\u2026 Tuesday, 8 June 17.00 Fernando Arrabal at the Cervantes Institute; Prague<\/p>\n
\u2026 Wednesday, 9 June 13.00 signing: Fernando Arrabal | Michael March | Big Ben\u2026<\/p>\n
18.00 Conversation: \u201cRebellion\u201d Gao Xingjian, Fernando Arrabal, H.M. Enzensberger Denis Mol\u010danov (moderator) in French | translation: Czech | English<\/p>\n
\u2026 Thursday, 10 June \u2026 Fernando Arrabal in Czech | English in Spanish | translation: Czech | English<\/p>\n
\u2026etc \u2026<\/p>\n
\u00ab\u2026excitement is growing among literature fans in the Czech capital \u2026 with an attention-grabbing theme \u2013 ![\"P1010434\"](\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/06\/P1010434-300x200.jpg\")
\u201cHeresy and Rebellion\u201d \u2026 three Nobel Prize-winners \u2013 Gao Xingjian, Herta Muller and Derek Walcott. \u2013 and top writers Hans Magnus Enzensberger and Fernando Arrabal\u2026 Michael March told the Prague Post: \u201cIt chose us. All writers are outsiders and heretics\u2026\u201d<\/p>\n
___________________<\/p>\n
Conversation entre Claire Legendre & Fernando Arrabal ,<\/p>\n
Claire Legendre, romanci\u00e8re, Grasset www.clairelegendre.net , [traduction Jovanka Sotolova www.iliteratura.cz ]<\/p>\n
Fernando Arrabal<\/strong> – En espagnol desterrado signifie \u00ab\u00a0banni\u00a0\u00bb. J’emploie le mot dans le sens d’expatri\u00e9 et non d\u2019exil\u00e9 . Je ne suis pas riv\u00e9 \u00e0 un lieu. Je n’ai pas de racines, mais des jambes. La boue est la poussi\u00e8re de l\u2019eau, la cendre, celle du feu, et \u2018el destierro\u2019, celle de l\u2019\u00e9ternel retour. Avec mon planeur virtuel\u2026 l\u2019avenir\u2026 d\u00e9j\u00e0 !<\/p>\n C. L.<\/strong> – Vous avez \u00e9crit en fran\u00e7ais nombre de vos \u0153uvres, est-ce que \u00e7a fait une diff\u00e9rence, de ne pas F.A.<\/strong> – Le fran\u00e7ais est moins souple, moins ambigu que l’espagnol. Je suis forc\u00e9 de r\u00e9fl\u00e9chir pour parvenir \u00e0 rendre une sorte d\u2019\u00ab incompl\u00e9tude \u00bb, en fran\u00e7ais. Vive G\u00f6del ! Viva Adelita ! Sinon, il n’y aurait pas de \u00ab\u00a0confusion panique\u00a0\u00bb : donc de vie dans l’\u00e9criture. Mais on peut l\u00e9viter avec son seul petit doigt.<\/p>\n C. L.<\/strong> – Votre film Viva la muerte <\/em>a \u00e9t\u00e9 projet\u00e9 \u00e0 Prague ces jours-ci, dans le cadre du Festival des \u00e9crivains. C’est un film qui a marqu\u00e9 son \u00e9poque et qui est aujourd’hui \u00ab\u00a0culte\u00a0\u00bb pour toute une g\u00e9n\u00e9ration de cin\u00e9philes. C. L.<\/strong> – A Prague je croise souvent, dans la rue ou dans le m\u00e9tro, un homme et une femme paralytique. L’ensemble de leurs affaires est attach\u00e9 au fauteuil roulant. L’homme pousse le fauteuil, la femme fait la manche. Je connais votre pi\u00e8ce Fando et Lis<\/em> depuis que je suis toute petite, mais il ne m’\u00e9tait jamais venu \u00e0 l’esprit que c’\u00e9tait F.A.<\/strong> – Fando et Lis sont des marginaux. Ils ne connaissent pas l\u2019immortalit\u00e9 d\u2019exp\u00e9rience. (Ils voudraient – soyons po\u00e8tes ! – extraire le jambon des glands sans passer par le cochon.) Ils se retrouvent seuls face \u00e0 face, malgr\u00e9 l’intervention des hommes aux parapluies. Nus face \u00e0 leurs sentiments. Ils se demandent : \u00ab Que puis-je savoir d\u2019elle (de lui) ? Que dois-je faire ? Que m\u2019est-il permis d\u2019esp\u00e9rer avant d\u2019arriver \u00e0 Tar ?\u00bb<\/p>\n C. L.<\/strong> – Votre pi\u00e8ce Claudel et Kafka<\/em> fait se rencontrer, apr\u00e8s leur mort, les deux auteurs. Kafka rappelle \u00e0 Claudel qu’ils se sont d\u00e9j\u00e0 crois\u00e9s \u00e0 Prague en 1910, et en 1914. Est-ce que cette rencontre est probable ? Vous \u00eates je crois venu \u00e0 Prague sur les traces des deux auteurs, qu’y avez-vous cherch\u00e9 ?<\/p>\n F.A.<\/strong> – Cette rencontre a eu lieu. A Prague, j’ai surtout cherch\u00e9 le souvenir de Kafka. Son corps s\u2019ouvrait [et le mien] comme une grande baie vitr\u00e9e \u2026 il allait prendre froid et devenir tuberculeux. La gymnastique s\u2019imposait. C\u2019\u00e9tait le Golgotha \u00e0 l\u2019envers. Nous sommes sans chemise et sans pantalon, mais \u00e0 nos pieds le mille-pattes inquisiteur \u00e0 cache-col, pour \u00e9viter les croche-pattes, avance avec ses cent yeux.<\/p>\n C. L.<\/strong> – Que repr\u00e9sentent Kafka et Claudel pour vous? Kafka est-il une r\u00e9f\u00e9rence? Et Claudel ? Que ce soit son catholicisme, sa bourgeoisie, son conflit avec Artaud et les surr\u00e9alistes, sa responsabilit\u00e9 dans l’enfermement de sa s\u0153ur… tout me pousse \u00e0 imaginer qu’il ne peut pas vous plaire. Que pensez-vous de son th\u00e9\u00e2tre ?<\/p>\n F.A.<\/strong> – J\u2019ai lu Kafka \u00e0 18 ans en Espagne , et ce fut une r\u00e9v\u00e9lation. J’ai \u00e9crit une pi\u00e8ce enti\u00e8re, Le Labyrinthe<\/em>, en hommage \u00e0 son \u0153uvre. Curieusement il s’est trouv\u00e9 que la r\u00e9alit\u00e9 a rejoint la fiction. J’ai appris que mon p\u00e8re avait tent\u00e9 de se suicider dans les m\u00eames lieux que l’un des personnages : dans des latrines. Malheureusement je suis imperm\u00e9able au th\u00e9\u00e2tre de Claudel. Je n\u2019ai pas \u00e9t\u00e9 \u00e9duqu\u00e9 dans les \u00e9coles du parti. L’homme m’est antipathique ; surtout en sachant comment il a agi envers sa s\u0153ur. Sa Nadja. Il a dans\u00e9 le French Cancan sur ma t\u00eate. Masculinement. Ca pue. Quand il l\u00e8ve ses jambes, du p\u00e9trole tombe sur moi.<\/p>\n C. L.<\/strong> – Une question que m’a pos\u00e9e une prof de lettres il y a dix ans : qu’est-ce que c’est que le th\u00e9\u00e2tre panique ? Emprunte-t-il \u00e0 Jarry ? A Artaud ? D’ailleurs revendique-t-il un h\u00e9ritage ?<\/p>\n F.A. <\/strong>– Le th\u00e9\u00e2tre panique… N’importe qui peut se dire panique. Il porte la marque de la confusion de la vie, de son amoralit\u00e9, du hasard. [La confusa<\/em> pi\u00e8ce perdue de Cervantes.] De l’incandescence. H\u00e9rite-t-il d\u2019Artaud sans le conna\u00eetre ? Il pose les questions : \u00ab Qu\u2019est-ce que l\u2019\u00eatre ? Qu\u2019est-ce qui me s\u00e9pare du n\u00e9ant ? \u00bb Ce qui pr\u00e9c\u00e9da le \u201c Big Bang\u201d, me donne-t-il le vertige ? Toute beaut\u00e9 est endormie. C\u2019est mon chapeau pour le bal de la Reine d\u2019Alice.<\/p>\n C. L.<\/strong> – En pr\u00e9ambule de votre pi\u00e8ce Claudel et Kafka<\/em>, vous donnez deux types d’indications sc\u00e9niques : F.A.<\/strong> – J’aime l\u2019aust\u00e9rit\u00e9 et la profusion dans la mise en sc\u00e8ne de mes pi\u00e8ces. J’aime spontan\u00e9ment le baroque qui marie les contraires. Cependant, j’ai vu des spectacles inoubliables jou\u00e9s avec du papier Kraft, des bouts de ficelles. Malheureusement tr\u00e8s souvent, surtout en ce qui concerne Fando et Lis<\/em> qui est jou\u00e9 constamment, si les acteurs ne trouvent pas le ton juste, le r\u00e9sultat est p\u00e9nible . Il y a de grandes disparit\u00e9s dans les repr\u00e9sentations. Le pire c’est si les acteurs veulent faire \u00ab\u00a0du Arrabal\u00a0\u00bb, s’agitent hyst\u00e9riquement, crient, se roulent sur sc\u00e8ne etc . Je n\u2019y peux rien : je porte \u00ab mon \u0153uvre \u00bb sur mon visage \u00e9crite avec mes rides, et mon drapeau invisible sur la grande cicatrice-balafre de ma poitrine. L\u2019art consiste-t-il \u00e0 dissimuler l\u2019art ? (ars celare artem). Pour l\u2019\u00e9cole buissonni\u00e8re, je m\u2019\u00e9chappe par les toits.<\/p>\n C. L.<\/strong> – Dans Viva la Muerte<\/em> on voit le petit Fando jouer avec un petit th\u00e9\u00e2tre \u00ab\u00a0de poche\u00a0\u00bb qu’il s’est construit, comme une maison de poup\u00e9es. Vous \u00eates un Ma\u00eetre d’\u00e9checs, je n’ai pu m’emp\u00eacher d’y voir une relation. Voyez-vous un lien, une continuit\u00e9, entre le th\u00e9\u00e2tre et les \u00e9checs, ces deux terrains de jeu qui sont les v\u00f4tres ?<\/p>\n F.A.<\/strong> – J\u2019essaie de cerner la richesse et l’ambigu\u00eft\u00e9 de la vie. En lui donnant un cadre aussi pr\u00e9cis que l’imposent les r\u00e8gles du jeu d’\u00e9checs. Bobby Fischer avait dit, avant de sombrer dans le d\u00e9lire, que les \u00e9checs , ce n\u2019est pas comme la vie , c’est la vie\u2026 La mienne n\u2019est qu\u2019une petite putain qui se laisse aller \u00e0 des d\u00e9bordements quand je r\u00eave la nuit. Elles sont si heureuses, les pinces \u00e0 linge, sans dimanches ni vacances ! On ne les ennuie jamais ; pas comme les singes au zoo ou les dramaturges [ces anc\u00eatres en voie de disparition], avec des prix et des cajoleries.<\/p>\n C. L.<\/strong> – Vos \u0153uvres reviennent r\u00e9guli\u00e8rement, non seulement sur la guerre d’Espagne, mais aussi sur la disparition de votre p\u00e8re, Fernando Arrabal Ruiz, cet homme qui enterrait vos pieds dans le sable, sur la plage de Melilla ( Baal Babylone<\/em>, Viva la Muerte<\/em>, Port\u00e9 Disparu<\/em>, Le Grand C\u00e9r\u00e9monial<\/em>, etc.) le grand absent qui semble \u00eatre devenu dans votre \u0153uvre une sorte de h\u00e9ros mythique. Est-ce que c’est cela \u00e9crire? Inventer une mythologie, pour combler les vides du r\u00e9el ?<\/p>\n F.A.<\/strong> – Oui, pour moi mon p\u00e8re est une sorte de h\u00e9ros mythique. L\u2019\u00e9toile polaire. Je ne sais pas si \u00e9crire comble les vides du r\u00e9el, du moins, il permet de le supporter. Et sans Viagra pour cheval. Ni k\u00e9tamine pour irr\u00e9cup\u00e9rable. Mais pour me suicider d\u2019ici\u2026 j\u2019ai le vertige.<\/p>\n C. L.<\/strong> – Vous avez fait un film sur Jorge Luis Borges en 1998, pouvez-vous nous dire quelle est la place de Borges dans votre Panth\u00e9on ? Quels sont les autres auteurs dont l’\u0153uvre a \u00e9t\u00e9 d\u00e9terminante pour vous ?<\/p>\n F.A.<\/strong> – J’ai connu Borges, qui me qualifiait d’auteur \u00ab\u00a0africain\u00a0\u00bb , puisque je suis n\u00e9 \u00e0 Melilla. Il occupe une place de choix dans mon Panth\u00e9on, par son acuit\u00e9 intellectuelle mais aussi par sa g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 tranquille et son humour. Dans mon Panth\u00e9on figurent aussi Dosto\u00efevski, Lewis Caroll, Kafka , Beckett … Et des narcissiques s\u00e9duits par l\u2019amour-propre.<\/p>\n C. L.<\/strong> – Vous \u00eates invit\u00e9 \u00e0 Prague dans le cadre du Festival des \u00c9crivains, pour parler notamment autour de \u00ab\u00a0la r\u00e9bellion\u00a0\u00bb. Votre p\u00e8re a \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9 en Espagne pour r\u00e9bellion militaire. Vous avez \u00e9t\u00e9 emprisonn\u00e9 pour vos \u00e9crits. A votre proc\u00e8s ont t\u00e9moign\u00e9 les plus grands \u00e9crivains. R\u00e9cemment vous avez t\u00e9moign\u00e9 en France au proc\u00e8s de votre ami Michel Houellebecq. La r\u00e9bellion est-elle pour vous constitutive de la cr\u00e9ation ? Vous sentez-vous l’h\u00e9ritier de votre p\u00e8re \u00e0 travers vos \u00e9crits ?<\/p>\n F.A.<\/strong> – La r\u00e9bellion n’est pas seulement constitutive de la cr\u00e9ation mais de la vie. Je voudrais savoir lutter contre les \u00ab\u00a0autorit\u00e9s\u00a0\u00bb mais aussi contre moi-m\u00eame. La r\u00e9bellion peut devenir la r\u00e8gle, souvent \u00e0 peu de frais. Existe-t-il une fronti\u00e8re entre le flacon et son verre ? Entre le normal et l\u2019anormal ? Qui pourrait la fixer ? L\u2019anomalie est-elle anormale ?<\/p>\n C. L. <\/strong>-Votre derni\u00e8re pi\u00e8ce L’Adieu aux dinosaures<\/em> qui a \u00e9t\u00e9 jou\u00e9e \u00e0 Belgrade il y a peu, est \u00e0 la fois un chant d’amour magnifique et une oraison fun\u00e8bre. Le couple semble demeurer le seul espace possible, au sein de la soci\u00e9t\u00e9 absurde, cruelle, des dinosaures (dont quelques-uns sont reconnaissables…) Vous semblez \u00e0 la fois porter un regard tr\u00e8s d\u00e9senchant\u00e9 sur le monde, mais conserver une foi absolue dans l’amour. L’amour est-il inaccessible aux dinosaures ? Ou bien ne parvient-il pas \u00e0 les transformer en autre chose ? Quel est le secret ?<\/p>\n F.A.<\/strong> – Je suis d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9 mais je fais un acte de foi dans l’amour au sens large du terme. Comme Socrate , je recherche l’amour de l’amour. Sans illusions… Un pari pascalien, s\u2019appuyant sur des lois de probabilit\u00e9s… Le diable, jaloux de ma danse, me tente. Les dinosaures ont toujours \u00e9t\u00e9 l\u00e0 et ne sont pas pr\u00e8s de dispara\u00eetre. En volant, ils entrent \u00e0 toute allure dans mes diff\u00e9rentes cellules. SOS !<\/p>\n Claire Legendre & Fernando Arrabal , le 2-VI-MMX (‘vulgaris’), 16 Merdre 137 de l\u2019 E. ‘P., \u00ab Nativit\u00e9 de S. Donatien. A. Fran\u00e7ois \u00bb.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Une interview d’Arrabal \u00e0 Prague par la romanci\u00e8re Claire Legendre<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":593,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[3273,4194,4186,112,4191,412,907,4190,781,4189,4196,1472,4197,4192,4195,4187,2785,3402,301,244,4193,4188],"class_list":["post-580","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-miscellannees","tag-autobiographique","tag-bobby-fischer","tag-claire-legendre","tag-claudel","tag-claudel-et-kafka","tag-desterrado","tag-echecs","tag-fando-et-lis","tag-fernando-arrabal","tag-guerre-despagne","tag-jorge-luis-borges","tag-kafka","tag-ladieu-aux-dinosaures","tag-le-labyrinthe","tag-melilla","tag-nobel-prize","tag-pere","tag-prague","tag-prix-nobel","tag-rebellion","tag-theatre-panique","tag-viva-la-muerte"],"yoast_head":"\n![\"P1010390](\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/06\/P1010390-3-300x216.jpg\")
Claire Legendre<\/strong> – En tant qu’expatri\u00e9e, j’aimerais que vous m’expliquiez ce que signifie ce mot que vous utilisez pour d\u00e9finir votre situation d’auteur espagnol vivant en France depuis 1955 \u00ab\u00a0desterrado\u00a0\u00bb?<\/p>\n![\"P1010387](\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/06\/P1010387-3-300x211.jpg\")
\u00e9crire toujours dans sa langue maternelle ? Et si oui, de quel ordre ?<\/p>\n![\"P1010383](\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/06\/P1010383-3-300x194.jpg\")
Quel a \u00e9t\u00e9 son accueil \u00e0 sa sortie? Est-ce que c’est un film sur l’histoire (la Guerre d’Espagne n’est pas seulement une toile de fond, mais c’est en grande partie le sujet du film) ou bien est-ce surtout pour vous une \u0153uvre intime ? Votre propre enfance y est tr\u00e8s pr\u00e9sente. On a l’impression que vous avez su conserver une gr\u00e2ce, de tendresse qui est propre au regard des enfants. Quelque chose qui est \u00e0 la fois na\u00eff et ludique, et qui cohabite \u00e9trangement avec votre lucidit\u00e9 implacable sur l’histoire (\u00e0 la fois politique et familiale). C’est peut-\u00eatre ce qui fait la force po\u00e9tique de votre \u0153uvre. Consid\u00e9rez vous aujourd’hui que ce film est autobiographique ?<\/p>\n![\"P1010382](\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/06\/P1010382-3-300x197.jpg\")
F.A.<\/strong> – Oui , Viva la muerte<\/em> est un film en grande partie autobiographique. C’est peut-\u00eatre pour cela qu’il touche le public presque un demi-si\u00e8cle apr\u00e8s sa r\u00e9alisation. [On peut traire des poules. On le peut, mais il faut chasser les poussins.] J’y ai mis tout. Je me suis empal\u00e9. C’est un film visc\u00e9ral, qui tente d’exprimer l’organique, la brutalit\u00e9 du r\u00e9el quotidien et historique. Sympathiques fanatiques ! Qu\u2019en serait-il de la vie et de la pol\u00e9mique sans eux ? Viva est une \u0153uvre intime, li\u00e9e \u00e0 l’histoire dans laquelle ma propre enfance s’est d\u00e9roul\u00e9e. Je devrais porter un tablier clou\u00e9 avec des bistouris et pour casquette, un bonsa\u00ef enracin\u00e9 dans ma cervelle. C’est la petite histoire v\u00e9cue dans la grande. Le film a \u00e9t\u00e9 bien accueilli. ![\"P1010381](\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/06\/P1010381-3-300x203.jpg\")
Est-il devenu, comme on le pr\u00e9tend, un film \u00ab culte \u00bb ? Quel myst\u00e8re ! Un critique a m\u00eame prononc\u00e9 le nom de Rimbaud en pr\u00e9tendant que je le d\u00e9passais. L’Espagne a emp\u00each\u00e9 qu’il soit en comp\u00e9tition au festival de Cannes. Je n\u2019ai pas encore (comme les trolleybus et surtout les tanks) des pattes d\u2019oie et des rides dans la m\u00e9moire.<\/p>\n![\"P1010380](\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/06\/P1010380-3-300x212.jpg\")
un couple de SDF. Il a fallu ce couple pragois pour que je m’en rende compte. Il me semble que la dimension sociale est finalement absente de votre th\u00e9\u00e2tre, pas parce que vous n’en parlez pas, mais parce que vous la transcendez sans cesse. Un peu comme dans La Strada<\/em> de Fellini, ou chez Beckett, sauf que chez Beckett on parle de clochards m\u00e9taphysiques… Chez vous, on voit simplement un homme et une femme. Leur d\u00e9nuement est une mati\u00e8re po\u00e9tique. Pour vous, qui sont Fando et Lis? Leur condition sociale a-t-elle une importance ?<\/p>\n
\na) modeste et moderne sans \u2018machinerie\u2019: dans ce cas seuls comptent le talent des acteurs et celui du metteur en sc\u00e8ne.
\nb) gigantesque, grandiose. Effets de sc\u00e8nes incessants, tels des nuages en formation, des arcs-en-ciel giratoires, des firmaments lanc\u00e9s \u00e0 la vitesse de la lumi\u00e8re ou … de l\u2019escargot, etc.
\nVous \u00eates un des auteurs dont les pi\u00e8ces sont le plus mont\u00e9es \u00e0 travers le monde. Notez-vous des diff\u00e9rences entre les mani\u00e8res qu’ont ces deux mondes du th\u00e9\u00e2tre d’interpr\u00e9ter vos \u0153uvres ? Y-a-t-il des clivages ? Des contre-sens ?<\/p>\n