F.A. \u2013 On r\u00eave d’une \u00e9quipe de Bakounines du football. De Lautr\u00e9amonts de l’insoumission. D’un\u00a0 peloton de conquistadors chaussant des bottes de sept lieus. De la bande \u00e0 Bonnot de la subversion. De Villons \u00e0 l’assaut du Parnasse. Et des pieds de danseuse.<\/p>\n
Le football nous enchante. Presque autant que les \u00e9checs.<\/p>\n
S.B. \u2013 Vous \u00eates plut\u00f4t football samba ou football bossa nova\u00a0?<\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 Je pr\u00e9f\u00e8re le football panique. C\u00e9l\u00e9brant la c\u00e9r\u00e9monie de la confusion. Et le sortil\u00e8ge de l’inexactitude. Avec le football le pass\u00e9 revient. Pendant 90 minutes. Avec des vers surr\u00e9alistes. Et mieux encore : avec la po\u00e9sie pataphysique. La l\u00e9vitation est beaucoup moins ch\u00e8re que la t\u00e9l\u00e9pathie \u00e0 haute d\u00e9finition.<\/p>\n S.B. \u2013 Quelle \u00e9quipe supportez vous ?<\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 Par pur raccroc j’ai pr\u00e9dit dans \u00ab\u00a0Soo Foot\u00a0\u00bb, une semaine avant l’Afrique du Sud, que l’Espagne remporterait la Coupe du Monde. Pourquoi? Parce que c’\u00e9tait la seule \u00e9quipe qui b\u00e9n\u00e9ficiait d’un \u00ab\u00a0m\u00e9diateur\u00a0\u00bb sans voix, ni autorit\u00e9. Quatre ans plus tard l’interm\u00e9diaire, l’assis, recevait le titre de \u00ab\u00a0MAR-QU\u00c9S. Et m\u00eame les joueurs y ont cru.<\/p>\n Le football est un sport… ininterrompu. Sans fractures. On le regarde d’une seule traite. Il n’a rien \u00e0 voir avec les quatre sports \u00ab\u00a0am\u00e9ricains\u00a0\u00bb. Qu’on avale petit \u00e0 petit. Comme des pilules. Avec des commissionnaires dispos\u00e9s aux quatre cr\u00eates du stade. Qui mesurent tout. Qui chronom\u00e8trent les respirations et les soupirs. Le basket est moins ennuyeux avec des ballons de rugby et les raisonnements avec des sophismes.<\/p>\n S.B. \u2013 \u00a0Que pensez-vous de l\u2019usage, de plus en plus fr\u00e9quent de la bi-nationalit\u00e9 et du recours \u00e0 la naturalisation par les joueurs de football\u00a0afin de participer \u00e0 la Coupe du Monde\u00a0?<\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 Je suis pour un nationalisme; \u00a0sans fronti\u00e8res.<\/p>\n Notre archa\u00efsme exhibe son vieux football. Braillard. Avec \u00e9motion. Le sport des catacombes. Le sport \u00e0 propos duquel n’importe qui (m\u00eame moi) peut dire n’importe quoi. Un jeu de hasard. Comment la belote. Comme le \u00ab\u00a0dourak\u00a0\u00bb \u00a0(\u0414\u0443\u0440\u0430\u043a) le\u00a0\u00ab\u00a0cr\u00e9tin\u00a0\u00bb. Encore mieux: un jeu\u00a0 de confusion. Digne de Kurt G\u00f6del et de Jarry.<\/p>\n S.B. \u2013 Le football a tendance \u00e0 se rationnaliser en faveur de la performance et au d\u00e9triment de l\u2019inventivit\u00e9 (sur le terrain<\/strong>), qu\u2019en pensez-vous?<\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 C’est \u00e9vident parce que, \u00ab\u00a0malgr\u00e9 tout\u00a0\u00bb, le r\u00e9sultat de la rencontre est toujours inopin\u00e9. Le goal c’est l’exception. Un flop d\u00e9sastreux. Ou un prodige de l\u00e9gende. On comprend que les joueurs d’Alg\u00e9rie aient invoqu\u00e9, en litanie,\u00a0 face contre \u00a0terre dans le \u00ab\u00a0corner\u00a0\u00bb, le formidable hasard. Et que les chr\u00e9tiens, avec deux doigts d\u00e9signent le ciel, artisan d’une si incroyable chance. L’univers n’est qu’un accommodement entre particules \u00e9l\u00e9mentaires.<\/p>\n S.B. \u2013 <\/strong>En 2010, en comparant l\u2019entra\u00eeneur de football \u00e0 un apparatchik, <\/em>vous pr\u00f4niez un football anarchiste. Vous disiez que les joueurs joueraient mieux sans entra\u00eeneur<\/strong>. Actuellement, les sp\u00e9cialistes sont unanimes pour dire que l\u2019\u00e9quipe de France a une meilleure qualit\u00e9 de jeu gr\u00e2ce \u00e0 son s\u00e9lectionneur Didier Deschamps. Celui-ci peut-il vous r\u00e9concilier avec le r\u00f4le de l\u2019entra\u00eeneur ?<\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 Dans le football, le conciliateur, le \u00ab\u00a0mister\u00a0\u00bb, le caporal fourrier, l’assis, est la cr\u00e9ation\u00a0 d’un homme g\u00e9nial: Staline. Un monstre, cela dit. Il voulait des clubs sans propri\u00e9taires: capitalistes! Mais comme, pour lui, les joueurs \u00e9taient un noyau d’individualistes, il lui fallait un homme de parti. Un apparatchik. Il a cr\u00e9\u00e9 le r\u00e9gisseur. Un flic.<\/p>\n L’un d’eux,\u00a0 hollandais, s’est mis \u00e0 la t\u00eate de l’\u00e9quipe de Cor\u00e9e du Sud. Il voyait ses joueurs une fois par trimestre. Il n’a jamais parl\u00e9 un tra\u00eetre mot de cor\u00e9en. Cons\u00e9quence: l’\u00e9quipe sud-cor\u00e9enne a jou\u00e9 un championnat sensationnel. Dans les profondeurs le scaphandrier myope est visionnaire.<\/p>\n S.B. \u2013 <\/strong>D\u2019apr\u00e8s vous, pourquoi le football n\u2019a-t-il quasiment aucune l\u00e9gitimit\u00e9 culturelle (chez les lettr\u00e9s et d\u00e9tenteurs du capital culturel)\u00a0?<\/strong><\/p>\n F.A.- Avec Houellebecq, Warhol, Beckett, Kundera, Boris Vian, Marcel Duchamp etc, etc, nous avons beaucoup parl\u00e9 du jeu d’\u00e9checs, mais aussi de…<\/p>\n Au Japon Houellebecq et moi \u00e9tions fascin\u00e9s par l’extr\u00eame nervosit\u00e9 de l’interm\u00e9diaire espagnol. Un autre. Toujours avec une chemise impeccable mais suant des aisselles \u00e0 vitesse V. Il n’arr\u00eatait pas de donner des ordres stup\u00e9fiants et tr\u00e8s embrouill\u00e9s: \u00ab\u00a0que la d\u00e9fense joue derri\u00e8re le gardien de but\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0que le milieu de terrain ne s’\u00e9loigne pas du drapeau de \u00ab\u00a0corner\u00a0\u00bb etc.<\/p>\n S.B. \u2013 <\/strong>Le football est souvent accus\u00e9 d\u2019\u00eatre un tiroir des maux de notre \u00e9poque (racisme, homophobie, ultralib\u00e9ralisme exacerb\u00e9), pensez-vous que c\u2019est un reflet de notre soci\u00e9t\u00e9\u00a0? <\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 Certainement les maux existent sans besoin de r\u00e9verb\u00e9rations. En r\u00e9alit\u00e9 nous aimerions tous r\u00e9unir les sp\u00e9cialistes (sp\u00e9cialistes de quoi?) devant un \u00e9cran. Ils regarderaient un match (inconnu d’eux) int\u00e9gralement. On ne supprimerait que les 47 secondes des goals. On demanderait \u00e0 ce jury comp\u00e9tent de juger sans conna\u00eetre le r\u00e9sultat final. Les opinions seraient burlesques. Gr\u00e2ce au ralenti de la t\u00e9l\u00e9vision les experts atteints d’Alzheimer apprendraient enfin qui a marqu\u00e9 le but.<\/p>\n S.B. \u2013 <\/strong>La Coupe du Monde de football est souvent pr\u00e9sent\u00e9e de fa\u00e7on manich\u00e9enne\u00a0: soit c\u2019est un spectacle orchestr\u00e9 par la FIFA au nom de l\u2019empire du divertissement (certains parlent de \u00ab\u00a0 disneylandisation\u00a0\u00bb de l\u2019\u00e9v\u00e8nement), soit c\u2019est une grande f\u00eate des nations. Quel regard portez-vous sur cette vision dichotomique ? <\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 Les\u00a0 commissionnaires, les membres de la F\u00e9d\u00e9ration et autres interm\u00e9diaires qui contr\u00f4lent le spectacle devraient communiquer sous une burqa. Footballeurs et spectateurs seraient infiniment mieux sans ces\u00a0 parasites. Sous la R\u00e9volution Philidor, le champion d’\u00e9checs, disait: \u00ab\u00a0le pion est l’\u00e2me des \u00e9checs\u00a0\u00bb. Et du football.<\/p>\n S.B. \u2013 <\/strong>Les br\u00e9siliens des grandes villes r\u00e9clament des infrastructures de bien commun et des am\u00e9liorations en mati\u00e8re de sant\u00e9 publique, ils auront des stades \u00e0 la place, cela vous inspire quoi\u00a0? <\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 Un exemple entre mille : le Bayern de Munich, un jour a termin\u00e9 un match avec huit joueurs. Domin\u00e9 par son rival pendant 83% du temps. Mais le Bayern a gagn\u00e9 6-1. Les joueurs seuls gr\u00e2ce au dieu Pan. Il y a une norme: \u00ab\u00a0quand l’\u00e9quipe change d’interm\u00e9diaire, il gagne dans la semaine\u00a0\u00bb. Obviously. Le nouveau, \u00e0 peine arriv\u00e9, sans m\u00eame conna\u00eetre les vestiaires, sans se laver les dents… J’aime beaucoup Antoine Griezmann. Mais quels p\u00e9ch\u00e9s plus graves que les siens\u00a0 avait commis Samir Nasri\u00a0 pour \u00eatre \u00e9limin\u00e9?<\/p>\n S.B. \u2013 <\/strong>Albert Camus disait avoir appris le peu de moral qu\u2019il savait sur les terrains de football et les sc\u00e8nes de th\u00e9\u00e2tre. <\/strong>Est-ce que vous pourriez en dire de m\u00eame?<\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 C’est pour cela qu’il a remport\u00e9, a juste titre, le Nobel; mais il n’a pas pu \u00eatre Transcendant Satrape.<\/p>\n \n S.B. \u2013 <\/strong>Si le Mouvement Panique participait au Mondial, \u00e0 quoi son \u00e9quipe ressemblerait-elle ? <\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 A un phalanst\u00e8re \u00a0d’insurg\u00e9s.\u00a0\u00a0 A \u00a0\u00a0S\u00e3o Paulo la \u00ab\u00a0Democracia Corinthiana\u00a0\u00bb de Z\u00e9 Maria y S\u00f3crates s’y est essay\u00e9e.<\/p>\n Les \u00e9quipes doivent appartenir aux joueurs. \u00catre leur propri\u00e9t\u00e9 exclusive.<\/p>\n S.B. \u2013 <\/strong>Existe-t-il un football pataphysicien\u00a0?<\/strong><\/p>\n F.A. \u2013 Comme tout, le football est \u00e9videmment pataphysique. Il pose, m\u00eame scientifiquement, la question de la valeur des choses. Par exemple: comment d\u00e9finir le rapport entre ce que l’on voit dans un stade et le r\u00e9sultat du match?<\/p>\n Quand on parle de football, on manie des \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9s\u00a0\u00bb.<\/p>\n Un \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9\u00a0\u00bb est une cascade de symboles. Chaque phrase a un sens pr\u00e9cis. Par exemple \u00ab\u00a0les gardiens de but ne sont pas boiteux\u00a0\u00bb.<\/p>\n Un \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9\u00a0\u00bb peut \u00eatre vrai ou faux. \u00ab\u00a0Les gardiens de but\u00a0\u00bb sont boiteux\u00a0\u00bb est \u00e9videmment\u00a0 un \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9\u00a0\u00bb faux.<\/p>\n Lorsque l’on consid\u00e8re un \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9\u00a0\u00bb, de prime abord, on ne sait pas s’il est vrai ou faux.<\/p>\n Pour le savoir on a recours \u00e0 la \u00ab\u00a0d\u00e9monstration\u00a0\u00bb.<\/p>\n Peut-on \u00eatre s\u00fbr que ce qui est vrai est \u00ab\u00a0d\u00e9montrable\u00a0\u00bb?<\/p>\n Existerait-il des \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9s\u00a0\u00bb v\u00e9ritablement \u00ab\u00a0ind\u00e9montrables\u00a0\u00bb?<\/p>\n Au d\u00e9but du football professionnel les logiciens ont affirm\u00e9 que si un \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9\u00a0\u00bb \u00e9tait vrai, il existait, n\u00e9cessairement, une \u00ab\u00a0d\u00e9monstration\u00a0\u00bb.<\/p>\n L’int\u00e9r\u00eat panique pour \u00ab\u00a0la rigueur math\u00e9matique de la confusion\u00a0\u00bb nous a fait douter de cette affirmation. De cette croyance.<\/p>\n Nous pensons que dans le football il pourrait exister et il existe des \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9s\u00a0\u00bb vrais mas \u00ab\u00a0ind\u00e9montrables\u00a0\u00bb.<\/p>\n Pour tenter de \u00ab\u00a0d\u00e9montrer\u00a0\u00bb les \u00ab\u00a0\u00e9nonc\u00e9s\u00a0\u00bb nous nous autorisons, \u00e0 la base, certaines affirmations. Ce sont nos \u00ab\u00a0axiomes\u00a0\u00bb footballistiques.<\/p>\n La logique actuelle ne nous dira pas \u00ab\u00a0j’ai d\u00e9montr\u00e9 ceci\u00a0\u00bb\u00a0 mais \u00ab\u00a0je l’ai d\u00e9montr\u00e9 selon les axiomes footballistiques\u00a0\u00bb.<\/p>\n La notion de \u00ab\u00a0d\u00e9monstrabilit\u00e9\u00a0\u00bb est li\u00e9e aux syst\u00e8mes des \u00ab\u00a0axiomes\u00a0\u00bb.<\/p>\n Bien \u00e9videmment on ne peut pas \u00ab\u00a0d\u00e9montrer l’ind\u00e9montrable\u00a0\u00bb.<\/p>\n Pendant la Coupe du Monde on a forg\u00e9 certains \u00ab\u00a0axiomes\u00a0\u00bb.<\/p>\n \u00ab\u00a0Italia umiliata\u00a0\u00bb. Pour affirmer cela on a combin\u00e9 des \u00ab\u00a0axiomes\u00a0\u00bb selon\u00a0 les r\u00e8gles de la logique.<\/p>\n On obtient ainsi de nouvelles affirmations.<\/p>\n En fait chaque affirmation d\u00e9duite des \u00ab\u00a0axiomes\u00a0\u00bb est consid\u00e9r\u00e9e comme \u00ab\u00a0d\u00e9montr\u00e9e\u00a0\u00bb.<\/p>\n Elles atteignent quasiment une valeur de \u00ab\u00a0th\u00e9or\u00e8me\u00a0\u00bb.<\/p>\n \u00ab\u00a0Espa\u00f1a es gilipollas\u00a0\u00bb (Cr\u00f3nica, Panam\u00e1). Cet \u00ab\u00a0axiome\u00a0\u00bb pourrait \u00eatre vrai, mais il est \u00ab\u00a0ind\u00e9montrable\u00a0\u00bb.<\/p>\n Il faut tenir compte du paradoxe du Cr\u00e9tois\u00a0 que assurait: \u00ab\u00a0Tous les Cr\u00e9tois sont des menteurs\u00a0\u00bb.<\/p>\n \u00ab\u00a0Portugal em\u00a0 estado de choque\u00a0\u00bb. On observe qu’il s’agit d’un \u00ab\u00a0axiome\u00a0\u00bb incomplet.<\/p>\n L’inconsistance d’un \u00ab\u00a0axiome\u00a0\u00bb tient au fait que sa consistance demeure \u00e0 l’int\u00e9rieur de ce qu’il dit.<\/p>\n \u00ab\u00a0L’\u00e9quipe d’Uruguay: le naufrage\u00a0\u00bb.\u00a0 Pour d\u00e9montrer la difficult\u00e9 \u00e0 comprendre cet \u00ab\u00a0axiome\u00a0\u00bb il faudrait analyser ce que nous entendons par \u00ab\u00a0vrai\u00a0\u00bb.<\/p>\n Le \u00ab\u00a0vrai\u00a0\u00bb n’est ni universel, ni intrins\u00e8que.<\/p>\n \u00ab\u00a0L’Angleterre, the end\u00a0\u00bb. Nous pourrions intrins\u00e8quement l’affirmer si nous trouvions un mod\u00e8le pour \u00e9tablir la notion du \u00ab\u00a0vrai\u00a0\u00bb.<\/p>\n Le mod\u00e8le classique est celui d’Euclide. \u00ab\u00a0Une seule parall\u00e8le passe par un point donn\u00e9…\u00a0\u00bb<\/p>\n Mais si l’on adopte le mod\u00e8le de Riemann (qui semble plus coh\u00e9rent) il faudrait modifier\u00a0 \u00ab\u00a0l’\u00e9nonc\u00e9\u00a0\u00bb.<\/p>\n \u00ab\u00a0La mayor\u00eda de jugadores rusos\u00a0 estaban cansados\u00a0\u00bb. C’est un contre-exemple qui semble parfait. En r\u00e9alit\u00e9, il n’est que \u00ab\u00a0r\u00e9current\u00a0\u00bb.<\/p>\n \n Fernando Arrabal<\/strong><\/p>\n 26, Gidouille, 141 de\u00a0 l’E.’P. Se Goulache, odalisque.<\/p>\n (BIS: Le football n’a \u00a0besoin ni de sponsors ni de parrains. \u00ab\u00a0Barcelona\u00a0\u00bb n’a cess\u00e9 de gagner avec des interm\u00e9diaires souffrants ou \u00ab\u00a0bizuts\u00a0\u00bb. Incapables de donner un ordre. Quelle merveille! Et quelle aubaine! Les n\u00e9gociateurs bling-bling\u00a0 auraient \u00e9t\u00e9 encore meilleurs s’ils avaient d\u00e9missionn\u00e9, en masse, pour tous les si\u00e8cles des si\u00e8cles. Comme leurs jumeaux de la guignolade financi\u00e8re de Paris, Madrid ou Chelsea. Prenez un singe, \u00e9quipez-le-d’un portable…)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" L’\u00e9crivain et cin\u00e9aste espagnol, passionn\u00e9 de football, accorde un entretien \u00e0 la RDJ sur cette \u00e9tonnante \u00e9dition du Mondial. <\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":4744,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[511,924,4047,1749,106,781,859,860],"class_list":["post-4741","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-miscellannees","tag-pataphysique","tag-bresil","tag-coupe-du-monde","tag-entretien","tag-espagne","tag-fernando-arrabal","tag-foot","tag-football"],"yoast_head":"\n