﻿{"id":2909,"date":"2012-03-08T12:32:23","date_gmt":"2012-03-08T10:32:23","guid":{"rendered":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/?p=2909"},"modified":"2015-08-20T16:32:32","modified_gmt":"2015-08-20T14:32:32","slug":"entretiien-ionesco-arrabal","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/","title":{"rendered":"Entretien&nbsp;: Ionesco et Arrabal"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><em>Dans son N\u00b069 de mars 2012, la revue litt\u00e9raire \u00ab\u00a0L&rsquo;atelier du roman\u00a0\u00bb revient sur un dialogue entre les dramaturges.<br \/>\n<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2026j\u2019ai beaucoup convers\u00e9 avec Ionesco pendant\u00a0 ses derni\u00e8res semaines de vie. Il y a dix-sept ans :<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong> .- \u2026tous les ans je relis ton roman \u00ab\u00a0Le solitaire\u00a0\u00bb. Je me demande s\u2019il y en a, un meilleur contemporain \u00e9crit en fran\u00e7ais. Tu lis des romans?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">[\u2026en hommage\u00a0 au \u2018solitairesque\u2019 Rhinoc\u00e9ros\u00a0 de Ionesco (mise en sc\u00e8ne par Emmanuel Demarcy-Mota au Th\u00e9\u00e2tre de la Ville). Ionesco aurait aim\u00e9, comme une folie d\u2019amour, cette introduction dans l\u2019\u00e9cole buissonni\u00e8re de Dieu\u2026]<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Je relis aussi des romans.\u00a0 Mais hier soir je viens \u00a0de finir \u2018Le myst\u00e8re de la foi\u2019 de Jean Guitton.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Un agnostique comme toi ne lit plus que des livres\u00a0 religieux?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>RODICA<\/strong> (l\u2019\u00e9pouse d\u2019Ionesco, \u00a0bien que semblant absente,\u00a0 intervenait rarement, mais toujours avec douceur).- Pas si agnostique que \u00e7a.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Que de fois j&rsquo;ai&#8230; cru&#8230; sentir&#8230; la pr\u00e9sence de Dieu<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Tu as eu des apparitions?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- En Tha\u00eflande je suis entr\u00e9 dans un temple avec la femme de l&rsquo;attach\u00e9 culturel de l&rsquo;ambassade de France. L&rsquo;un des bouddhas -il y en avait une centaine- s&rsquo;est pench\u00e9 vers moi et m&rsquo;a souri. Plus tard la femme de l&rsquo;attach\u00e9 culturel m&rsquo;a assur\u00e9 avoir vu aussi le ph\u00e9nom\u00e8ne&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.-\u00a0 En Roumanie&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- \u2026\u00e0 Bucarest, une fois, je me suis lev\u00e9 pendant la nuit. J&rsquo;ai cri\u00e9 \u00e0 Rodica: \u00ab\u00a0Il y a un tremblement de terre, tu ne le sens pas?\u00a0\u00bb. Le lendemain un tremblement de terre a d\u00e9truit une partie de la ville et caus\u00e9 beaucoup de morts. Bien longtemps apr\u00e8s je me promenais avec un ami dans un parc de Bucarest lorsqu&rsquo;un arbre est tomb\u00e9 tout pr\u00e8s de moi. Ses feuilles ont m\u00eame effleur\u00e9 mon bras droit. J&rsquo;ai compris que j&rsquo;aurais pu mourir \u00e9cras\u00e9. Quelques mois plus tard, tandis que je me promenais dans ce m\u00eame parc, un autre arbre s&rsquo;est aussi\u00a0 abattu. Cette fois, \u00e0 mes pieds.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; Au Sanatorium mes r\u00eaves \u00e9taient \u2026 despotiques\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Ionesco<\/strong>.- Despotiques?\u2026 Tu es s\u00fbr&#8230;? Au Portugal il m&rsquo;est arriv\u00e9 de donner cinq francs \u00e0 un gamin qui demandait l&rsquo;aum\u00f4ne&#8230; Une heure apr\u00e8s j&rsquo;ai trouv\u00e9 par terre une pi\u00e8ce fran\u00e7aise\u00a0; un franc. Quelquefois j&rsquo;ai des rapports humoristiques avec Dieu: le Seigneur avait promis de\u00a0 rendre un bienfait au centuple. Mais \u00e0 moi il m&rsquo;a accord\u00e9 le 1 pour 5.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Dieu me semble\u00a0 plus dr\u00f4le, m\u00eame, que le tr\u00e8s fiable argument ontologique de Saint Anselme.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Quand\u00a0 j&rsquo;\u00e9tais tout jeune en Roumanie un jour, vers 10 heures du matin, j&rsquo;ai vu que tout \u00e9tait baign\u00e9 de lumi\u00e8re, des draps mis \u00e0 s\u00e9cher brillaient\u00a0 intens\u00e9ment, d&rsquo;un \u00e9clat radieux. C&rsquo;\u00e9tait Dieu!<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Kurt G\u00f6del aurait cru que c\u2019\u00e9tait le diable.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.-Une autre fois dans une petite ville de Roumanie o\u00f9\u00a0 Rodica allait enseigner nous nous sommes install\u00e9s dans une auberge assez minable. Nous nous mettons au balcon pour admirer le panorama. Au moment o\u00f9 nous nous retirions le balcon s&rsquo;est effondr\u00e9 avec fracas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; Je vole toujours,\u00a0 dans mes r\u00eaves, assis dans un fauteuil d\u2019avion\u2026 mais sans cabine\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Apr\u00e8s la guerre je vivais \u00e0 Paris avec\u00a0 Rodica et nous \u00e9tions\u00a0 angoiss\u00e9s parce que ma fille ador\u00e9e, Marie-France, \u00a0\u00e9tait malade. Nous ne pouvions pas faire face aux frais m\u00e9dicaux. Je\u00a0 suis sorti dans la rue avec un panier \u00e0 provisions.\u00a0 Tout \u00e0 coup j&rsquo;ai aper\u00e7u 3000 francs par terre. J&rsquo;ai cru y voir la main de Dieu. Quand je suis rentr\u00e9 \u00e0 la maison, je me suis rendu compte que j&rsquo;avais perdu les 3ooo francs. J&rsquo;aurais pu dire comme Job: \u00ab\u00a0Dieu me l&rsquo;a donn\u00e9, Dieu me l&rsquo;a repris, b\u00e9ni soit son saint Nom\u00a0\u00bb. Comme si \u00e7a ne suffisait pas le lendemain un ami m&rsquo;a fait cadeau de 100 francs alors que je ne m&rsquo;y attendais pas. Dans une pharmacie j&rsquo;ai achet\u00e9 les m\u00e9dicaments qui co\u00fbtaient 94 francs mais la vendeuse, croyant que je lui avais donn\u00e9 mille francs, m&rsquo;a rendu 906 francs.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; L&rsquo;un des \u00e9vang\u00e9listes \u00e9tait scandalis\u00e9 parce que Marie-Madeleine avait d\u00e9pens\u00e9 300 deniers pour parfumer J\u00e9sus. Peut-\u00eatre en pensant qu\u2019il serait vendu pour trente deniers seulement.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>. -J&rsquo;ai r\u00eav\u00e9 quelque chose comme \u00e7a cette nuit. Mais je l&rsquo;ai oubli\u00e9. Et toi? Tu as r\u00eav\u00e9 cette nuit?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; J&rsquo;ai r\u00eav\u00e9 que j&rsquo;\u00e9tais \u00e0 l&rsquo;h\u00f4tel Atheneum \u00e0 Londres. Beckett m&rsquo;a t\u00e9l\u00e9phon\u00e9. \u00e7a m&rsquo;a \u00e9tonn\u00e9 parce qu&rsquo;il est mort. Je l&rsquo;entendais tr\u00e8s mal. Il parlait s\u00fbrement \u00e0 distance et sans prendre l&rsquo;appareil. Enfin je l&rsquo;ai vu: il portait un pull bleu marine qui brillait. Il m&rsquo;a dit: \u00ab\u00a0On m&rsquo;a nomm\u00e9 ministre\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0De quoi?\u00a0\u00bb, lui ai-je demand\u00e9.\u00a0 \u00ab\u00a0Des chevaux\u00a0\u00bb .\u00a0 Il a ri. Et moi aussi. Mes \u00e9clats de rire m&rsquo;ont r\u00e9veill\u00e9.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-2910\" src=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/enemic.jpg\" alt=\"enemic\" width=\"227\" height=\"313\" \/><\/a>IONESCO<\/strong>.-\u00a0 Tu notes tes r\u00eaves?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Oui, dans mon journal. Andr\u00e9 Breton en a publi\u00e9 un certain nombre sous le titre : \u2018La pierre de la folie\u2019. M\u00eame il les a lu publiquement. Il a pr\u00e9tendu \u00ab\u00a0c\u2019est du Beaudelaire\u00a0\u00bb. \u2026 si loin de moi.\u00a0 Il y a trois nuits j&rsquo;ai r\u00eav\u00e9 de la fin du monde. Rodica est apparue et nous a dit: \u00ab\u00a0Il faut que vous cherchiez du travail. Il n&rsquo;y a plus d&rsquo;\u00e9diteurs\u00a0\u00bb. J&rsquo;ai pris une rue de Ciudad Rodrigo qui montait jusqu&rsquo;\u00e0\u00a0 un th\u00e9\u00e2tre tout d\u00e9labr\u00e9. Le directeur m&rsquo;a demand\u00e9 de lui r\u00e9citer des vers. J&rsquo;ai eu peur\u00a0 de\u00a0 rater ma prestation. Rodica m&rsquo;encourageait. Le directeur \u00e9tait\u00a0 furieux. J&rsquo; ai compris qu&rsquo;on allait m&rsquo;arr\u00eater. Alors tu m&rsquo;as dit: \u00ab\u00a0Demande qu&rsquo;on te mette dans le camp de concentration des oranges\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Plusieurs semaines apr\u00e8s la mort de Jean-Paul Sartre j&rsquo;ai r\u00eav\u00e9 que lui et moi nous assistions \u00e0 l&rsquo;une de mes pi\u00e8ces. Je lui ai dit \u00ab\u00a0Quel \u00e9chec pour moi! Vous le constatez, pas un seul spectateur n&rsquo;est venu\u00a0\u00bb. J.P.. Sartre m&rsquo;a r\u00e9pondu: \u00ab\u00a0Regardez donc en haut : le poulailler est plein \u00e0 craquer\u00a0\u00bb. C&rsquo;\u00e9tait \u00a0vrai. Je lui ai avou\u00e9: \u00ab\u00a0Je n&rsquo;ai jamais compris votre \u0153uvre, je ne l&rsquo;ai jamais appr\u00e9ci\u00e9e, permettez-moi de vous demander pardon\u00a0\u00bb.\u00a0 Sartre m&rsquo;a regard\u00e9 fixement en me disant :\u00a0\u00bbTrop tard.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- As-tu d\u00e9j\u00e0 eu des r\u00eaves visionnaires?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Il y a presque quarante ans j&rsquo;ai pass\u00e9 la nuit chez une amie anglaise. Ma fille, Marie-France, qui \u00e9tait petite, dormait dans une chambre situ\u00e9e\u00a0 au-dessous de la mienne. J&rsquo;ai r\u00eav\u00e9 que j&rsquo;\u00e9tais entour\u00e9\u00a0 d&rsquo;un\u00a0 groupe de m\u00e9decins. Je leur ai demand\u00e9 de me dire la v\u00e9rit\u00e9. L&rsquo;un d&rsquo;eux m&rsquo;a inform\u00e9\u00a0 avec un certain d\u00e9dain que j&rsquo;avais une tumeur canc\u00e9reuse au cerveau. Et il a\u00a0 ajout\u00e9: \u00ab\u00a0Vous vous en rendrez bient\u00f4t compte : vous commencerez \u00e0 perdre le sens de l&rsquo;orientation\u00a0\u00bb. Je me suis r\u00e9veill\u00e9 et je me suis mis \u00e0 marcher dans la chambre pour voir si vraiment je ne pouvais plus m&rsquo;orienter. Le lendemain matin ma fille m&rsquo;a dit: \u00ab\u00a0Papa tu as pass\u00e9 la nuit \u00e0 ronfler\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0C&rsquo;est faux\u00a0\u00bb lui ai-je r\u00e9pondu, \u00ab\u00a0\u00e0 vrai dire j&rsquo;avais cru \u00eatre malade et j&rsquo;avais pass\u00e9 la nuit \u00e0 tourner autour de mon lit\u00a0\u00bb. L&rsquo;h\u00f4tesse est intervenue : \u00ab\u00a0Vous n&rsquo;avez pas ronfl\u00e9. C&rsquo; \u00e9tait mon grand-p\u00e8re. Il est mort il y a longtemps dans la chambre o\u00f9 vous avez dormi. En r\u00e9alit\u00e9 ce n&rsquo;\u00e9taient pas des ronflements ce que votre fille a entendu, mais des r\u00e2les. On les entend\u00a0 \u00e0 chaque anniversaire de sa mort, c&rsquo;\u00e9tait hier soir\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Je sais de quoi est mort votre grand-p\u00e8re\u00a0\u00bb, lui ai-je r\u00e9pondu, \u00a0\u00ab\u00a0d&rsquo;une tumeur canc\u00e9reuse au cerveau\u00a0\u00bb. L&rsquo;h\u00f4tesse tr\u00e8s \u00e9tonn\u00e9e m&rsquo;a demand\u00e9: \u00ab\u00a0Comment avez-vous pu le deviner? \u00ab\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Le voyage \u00e0 travers tes r\u00eaves aurait aussi \u00e9t\u00e9 qualifi\u00e9 par les Grecs de \u00ab\u00a0theoria\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Comme je ne sors plus de chez moi je voyage seulement dans mes r\u00eaves.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Le jeune\u00a0 X\u00e9nophon avait\u00a0 tellement envie de faire un grand voyage qu&rsquo;il a trich\u00e9 avec les oracles.\u00a0 Gr\u00e2ce \u00e0 cette ruse il a pu, en 401, s&rsquo;engager dans une \u00ab\u00a0tr\u00e8s br\u00e8ve\u00a0\u00bb exp\u00e9dition militaire en Asie. Elle s&rsquo;est termin\u00e9e par un parcours de 5000 km en deux ans. Et il a pu \u00e9crire son journal: \u00ab\u00a0Anabase\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Mon journal fait de\u00a0 bric et de broc, r\u00e9duit en miettes, mon <span style=\"text-decoration: underline;\">Journal en miettes<\/span> va enfin \u00a0\u00eatre traduit dans le pays ou je suis n\u00e9. Les sophistes roumains l&rsquo;avaient interdit pendant si longtemps<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Les sophistes en Gr\u00e8ce allaient de ville en ville. \u00a0De sanctuaire en sanctuaire.\u00a0 Ils affichaient leur\u00a0 art de jeter de la poudre aux yeux. Pour chercher des disciples. Payants.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Le diable est si jaloux de mes succ\u00e8s qu&rsquo;il me fait souffrir nuit et jour. Il me tord les doigts et le corps tout entier perclus de douleurs.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>RODICA<\/strong>.- Voyons, Eug\u00e8ne, le diable n&rsquo;est pas auteur dramatique.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Je passe, Fernando, d\u2019interminables nuits.\u00a0 L\u2019infirmier me change de c\u00f4t\u00e9 quand mes douleurs m&rsquo;\u00e9lancent. Ce va-et-vient, c&rsquo;est\u00a0 mon p\u00e9n\u00e9lopesque voyage nocturne.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignright size-full wp-image-2911\" src=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/P1070472.JPG\" alt=\"P1070472\" width=\"256\" height=\"251\" srcset=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/P1070472.JPG 1186w, https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/P1070472-300x294.jpg 300w, https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/P1070472-620x609.jpg 620w\" sizes=\"(max-width: 256px) 100vw, 256px\" \/><\/a>A<\/strong>.- Le p\u00e9riple effectu\u00e9 dans des terres inconnues s\u2019est appel\u00e9 aussi \u00ab\u00a0th\u00e9orie\u00a0\u00bb.\u00a0 Au temps de ma m\u00e8re l&rsquo;Oye.\u00a0 Ou plut\u00f4t du p\u00e8re Socrate. Mot qu\u2019on peut\u00a0 rapporter \u00e0 \u00ab\u00a0theos\u00a0\u00bb(dieu).\u00a0 Ou \u00e0 \u00ab\u00a0thea\u00a0\u00bb (observer) . Presque th\u00e9\u00e2tre<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Pendant que j&rsquo;\u00e9tablis la \u00ab\u00a0th\u00e9orie\u00a0\u00bb de mes douleurs Rodica est oblig\u00e9e de dormir dans le salon.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; On dirait que pour toi le diable existe sans aucun doute. Mais que Dieu, h\u00e9las,!\u00a0 s&rsquo;\u00e9clipse quand dans l&rsquo;affliction on attend son secours. M\u00eame sans un miracle comme signature?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Je prie, m\u00eame si je ne le fais pas tous les soirs. J&rsquo;avais 18 ans en Roumanie, quand pour la premi\u00e8re fois j&rsquo; ai senti la pr\u00e9sence divine.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; Je m\u2019en souviens presque parfaitement. Mais je veux te lire ton propre texte. Tu as\u00a0 mis dans l&rsquo;une de tes pi\u00e8ces, \u2018<span style=\"text-decoration: underline;\">Victimes du devoir\u2019<\/span>, cette vision: <span style=\"text-decoration: underline;\">C&rsquo;est un matin de juin&#8230; Je respire un air plus l\u00e9ger que l&rsquo;air. Je suis plus l\u00e9ger que l&rsquo;air. Le soleil se dissout dans une lumi\u00e8re plus grande que le soleil&#8230;\u00a0 Je passe \u00e0 travers tout&#8230; Les formes ont disparu&#8230; Je monte&#8230; Je monte&#8230; Une lumi\u00e8re qui ruisselle&#8230; Je monte<\/span>&#8230; Mais le Policier de ta pi\u00e8ce, furieux de te voir te balader dans les hauteurs te sermonne : <span style=\"text-decoration: underline;\">Regarde , voyons, regarde&#8230; Tu vois que tu ne regardes pas&#8230; Qu&rsquo;est-ce que tu vois?&#8230; Tu ne vas pas me faire \u00e7a \u00e0 moi&#8230;\u00a0 Eh! eh!&#8230; Salaud&#8230;<\/span> Mais toi tu continues ton voyage de pied ferme. Et en avant les visions! \u00a0M\u00eame si le flic doit en avoir la cervelle tourneboul\u00e9e: \u00ab\u00a0<span style=\"text-decoration: underline;\">&#8230; au fond appara\u00eet, lumineuse dans les t\u00e9n\u00e8bres, dans un calme de r\u00eave&#8230;\u00a0 une miraculeuse cit\u00e9&#8230; un miraculeux jardin , une fontaine jaillissante, des jets d&rsquo;eau&#8230; des statues lumineuses&#8230; des continents incandescents&#8230; dans des oc\u00e9ans de neige.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.-\u00a0 D&rsquo;autres voyages d&rsquo;aller et retour m&rsquo;ont men\u00e9 et m\u00eame malmen\u00e9, de Roumanie en France et de la religion orthodoxe \u00e0 la religion catholique.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- Sans autre viatique que ta candeur. Que faisait ton p\u00e8re \u00e0 cette \u00e9poque?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO.<\/strong>&#8211; Mon p\u00e8re et ma belle-m\u00e8re me d\u00e9testaient. Ils m&rsquo;obligeaient \u00e0 rester dans ma chambre sans bouger. Eux\u00a0 mangeaient au salon et moi \u00e0 la cuisine, un plat de pommes de terre. Avec quelle violence et quelle rage mon p\u00e8re me battait. Il voulait que je sois ing\u00e9nieur.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; J\u2019aimerais jouer plus aux \u00e9checs avec toi. Tu aimes en parler , moins que jouer. Marcel Duchamp,\u00a0 au contraire, pouvait passer sans mot dire des heures\u00a0 partie apr\u00e8s partie.\u00a0\u00a0 Tu \u00e9tais fort en math\u00e9matiques?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO.<\/strong>&#8211; J&rsquo; \u00e9tais nul. (Nous rions de bon\u00a0 c\u0153ur jusqu&rsquo;\u00e0 ce qu&rsquo; une larme lui \u00e9chappe). Un jour j\u2019ai\u00a0 dit adieu d\u00e9finitivement \u00e0 mon p\u00e8re. Je lui ai lanc\u00e9 pompeusement et avec panache: \u00ab\u00a0Je vous salue&#8230; sir\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; Quelle chance j\u2019ai eue de tant aimer mon p\u00e8re. Mon h\u00e9ros. Tu n&rsquo;as jamais revu le tien apr\u00e8s cet adieu?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- De ma vie. C&rsquo;\u00e9tait un despote. Il\u00a0 ne se contentait pas de me battre. Il battait aussi les domestiques. Dans\u00a0 ma meilleure pi\u00e8ce, \u2018Victime du devoir\u2019, j&rsquo; ai parl\u00e9 de lui. C&rsquo;est ma seule pi\u00e8ce autobiographique&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A<\/strong>.- N\u2019oublie pas \u00ab\u00a0Le solitaire\u00a0\u00bb. Ton p\u00e8re a connu ton \u0153uvre th\u00e9\u00e2trale?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Je ne crois\u00a0 pas. Il avait 68 ans quand il est mort. Sans rompre le\u00a0 silence. Il a appartenu aux partis politiques les plus influents du pays, depuis la Garde de Fer jusqu&rsquo;au Parti Communiste. Il a fini ses jours comme haut fonctionnaire de la police roumaine. Stalinienne.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; Tu m&rsquo; as dit qu&rsquo; il \u00e9tait ath\u00e9e.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Il se disait ath\u00e9e. Mais le jour o\u00f9 sa femme est morte, -ma m\u00e8re-,\u00a0 il s&rsquo;est enferm\u00e9 avec sa d\u00e9pouille au\u00a0 cimeti\u00e8re. Il\u00a0 a pleur\u00e9 et lui a demand\u00e9 pardon pour l&rsquo;avoir fait tant souffrir.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; Justement dans \u2018Victime du devoir\u2019, le Policier qui\u00a0\u00a0 repr\u00e9sente en r\u00e9alit\u00e9 ton p\u00e8re te dit: \u00ab\u00a0<span style=\"text-decoration: underline;\">Tu as eu beau me renier, tu as eu beau rougir de moi, insulter ma m\u00e9moire &#8230; je ne t&rsquo;en veux pas&#8230; Ah\u00a0! \u00a0tes complexes! Tu ne vas pas nous emb\u00eater avec cela ! Ton papa, ta maman , la pi\u00e9t\u00e9 filiale!<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO.<\/strong>&#8211; La v\u00e9rit\u00e9 est aussi d\u00e9licate et fragile que les r\u00eaves.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; \u00a0Madeleine (c&rsquo;est-\u00e0-dire, en l&rsquo;occurrence, ta m\u00e8re) dit tout ce qu&rsquo;elle a sur le c\u0153ur. D&rsquo;une mani\u00e8re\u00a0 un peu racinienne. A son mari, ton p\u00e8re: <span style=\"text-decoration: underline;\">Tu es un \u00eatre ignoble &#8230;.Tu m&rsquo;as vieillie .. Tu m&rsquo;as\u00a0 d\u00e9truite .. Je ne te supporterai plus&#8230;\u00a0 Tu m&rsquo;ennuies<\/span> lui r\u00e9plique ton p\u00e8re, <span style=\"text-decoration: underline;\">Tu ne comprends rien \u00e0 la vie. , tu ennuies tout le monde ..<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO<\/strong>.- Dans la pi\u00e8ce je suis \u00ab\u00a0Choubert\u00a0\u00bb, un personnage qui ne sait pas mentir aux \u00e9toiles&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>A.<\/strong>&#8211; Sur sc\u00e8ne, il se d\u00e9fend pied \u00e0 pied: <span style=\"text-decoration: underline;\">P\u00e8re, nous ne nous sommes jamais compris&#8230; Peux-tu encore m&rsquo;entendre?&#8230; Je\u00a0 ha\u00efssais ta violence, ton\u00a0 \u00e9go\u00efsme&#8230; Tu me frappais&#8230; Je devais venger ma m\u00e8re&#8230; Mais \u00e0 quoi sert la vengeance? C&rsquo;est toujours le vengeur qui souffre&#8230;<\/span> Et ton p\u00e8re reconna\u00eet son style et avoue: <span style=\"text-decoration: underline;\">Je\u00a0 fus soldat. Je\u00a0 fus oblig\u00e9\u00a0 de participer au massacre de dizaine de milliers de soldats ennemis, de\u00a0 pleupades, de femmes, de vieillards, d&rsquo;enfants&#8230; Je n&rsquo;avais pas voulu avoir de descendant&#8230; j&rsquo;avais essay\u00e9 d&rsquo; emp\u00eacher ta venue au monde.<\/span> En portant le poids de\u00a0 \u00a0cette condamnation tu as \u00e9crit. V\u00e9cu et triomph\u00e9. Mais \u00a0toujours en qu\u00eate de la tendresse cach\u00e9e des choses. Comme moi.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>IONESCO.<\/strong>&#8211; Mais je souffre toutes les nuits au cours de mon douloureux voyage nocturne. Malgr\u00e9 le d\u00e9vouement de Rodica et de Marie-France.\u00a0 Et le secours\u00a0 des mains d&rsquo;un infirmier qui m&rsquo;aide \u00e0 changer de c\u00f4t\u00e9, au lit.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Photo: Amary<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Conversation entre deux Transcendants Satrapes.<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":2913,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[653,2205,1749,420,10836,6485,35821,5942],"class_list":["post-2909","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-miscellannees","tag-andre-breton","tag-beckett","tag-entretien","tag-ionesco","tag-latelier-du-roman","tag-rodica","tag-theatre","tag-transcendant-satrape"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v24.5 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Entretien : Ionesco et Arrabal - Ceci n\u2019est pas un blog<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Entretien : Ionesco et Arrabal - Ceci n\u2019est pas un blog\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Conversation entre deux Transcendants Satrapes.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Ceci n\u2019est pas un blog\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2012-03-08T10:32:23+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2015-08-20T14:32:32+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/Arrabal-et-Ionesco.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"461\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"279\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"fernandoarrabal\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"fernandoarrabal\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture est.\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"13 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/\",\"url\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/\",\"name\":\"Entretien : Ionesco et Arrabal - Ceci n\u2019est pas un blog\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/Arrabal-et-Ionesco.jpg\",\"datePublished\":\"2012-03-08T10:32:23+00:00\",\"dateModified\":\"2015-08-20T14:32:32+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#\/schema\/person\/03f79100f4c863d602fcd462cb418c8e\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/Arrabal-et-Ionesco.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/Arrabal-et-Ionesco.jpg\",\"width\":\"461\",\"height\":\"279\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Entretien&nbsp;: Ionesco et Arrabal\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#website\",\"url\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/\",\"name\":\"Ceci n\u2019est pas un blog\",\"description\":\"Fernando Arrabal\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#\/schema\/person\/03f79100f4c863d602fcd462cb418c8e\",\"name\":\"fernandoarrabal\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/8e01ce8140fb7ab19645728d216ba3e9?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/8e01ce8140fb7ab19645728d216ba3e9?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"fernandoarrabal\"},\"url\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/author\/fernandoarrabal\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Entretien : Ionesco et Arrabal - Ceci n\u2019est pas un blog","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"Entretien : Ionesco et Arrabal - Ceci n\u2019est pas un blog","og_description":"Conversation entre deux Transcendants Satrapes.","og_url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/","og_site_name":"Ceci n\u2019est pas un blog","article_published_time":"2012-03-08T10:32:23+00:00","article_modified_time":"2015-08-20T14:32:32+00:00","og_image":[{"width":461,"height":279,"url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/Arrabal-et-Ionesco.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"fernandoarrabal","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"fernandoarrabal","Dur\u00e9e de lecture est.":"13 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/","url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/","name":"Entretien : Ionesco et Arrabal - Ceci n\u2019est pas un blog","isPartOf":{"@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/Arrabal-et-Ionesco.jpg","datePublished":"2012-03-08T10:32:23+00:00","dateModified":"2015-08-20T14:32:32+00:00","author":{"@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#\/schema\/person\/03f79100f4c863d602fcd462cb418c8e"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#primaryimage","url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/Arrabal-et-Ionesco.jpg","contentUrl":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2012\/03\/Arrabal-et-Ionesco.jpg","width":"461","height":"279"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2012\/03\/08\/2909\/entretiien-ionesco-arrabal\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Entretien&nbsp;: Ionesco et Arrabal"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#website","url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/","name":"Ceci n\u2019est pas un blog","description":"Fernando Arrabal","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#\/schema\/person\/03f79100f4c863d602fcd462cb418c8e","name":"fernandoarrabal","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/8e01ce8140fb7ab19645728d216ba3e9?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/8e01ce8140fb7ab19645728d216ba3e9?s=96&d=mm&r=g","caption":"fernandoarrabal"},"url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/author\/fernandoarrabal\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2909"}],"collection":[{"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/6"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2909"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2909\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/media\/2913"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2909"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2909"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2909"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}