{"id":1481,"date":"2010-10-17T18:25:34","date_gmt":"2010-10-17T16:25:34","guid":{"rendered":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/?p=1481"},"modified":"2015-08-21T20:38:41","modified_gmt":"2015-08-21T18:38:41","slug":"le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2010\/10\/17\/1481\/le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir\/","title":{"rendered":"Le Transcendant Satrape, le math\u00e9maticien inventeur des objets fractals, Beno\u00eet Mandelbrot, vient de mourir, &#8230;"},"content":{"rendered":"<div class=\"video-embed col-xs-60\"><iframe loading=\"lazy\" width=\"667\" height=\"500\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/G_GBwuYuOOs?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allowfullscreen><\/iframe><\/div>\n<div class=\"video-embed col-xs-60\"><iframe loading=\"lazy\" width=\"667\" height=\"500\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/qB8m85p7GsU?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allowfullscreen><\/iframe><\/div>\n<p>PHOTO :<br \/>\n<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-1482  aligncenter\" src=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/10\/DSC07210-300x225.jpg\" alt=\"DSC07210\" width=\"300\" height=\"225\" srcset=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/10\/DSC07210-300x225.jpg 300w, https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/10\/DSC07210-620x465.jpg 620w, https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/10\/DSC07210.jpg 1280w\" sizes=\"(max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/> RTEmagicP_benoit_mandelbrot_Yale_University_txdam16768_fb5979<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\">TABLEAU : \u00ab\u00a0EL G. CUADROO DE LA POESIA Y LA CIENCIA\/LA FORJA DE VULCANO\u00a0\u00bb (croquis F.Arrabal)<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot<\/strong><strong>,<\/strong> l\u2019inventeur de la nouvelle g\u00e9om\u00e9trie, l\u2019auteur de \u00ab The fractalist\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Memoir of a geometer\u00a0\u00bb, vient de s\u2019occulter.<\/p>\n<p>L\u2019ensemble des Coll\u00e8ges de \u2019Pataphysique du monde entier (apr\u00e8s en avoir inform\u00e9 les cinq T.S.) venait de lui d\u00e9cerner le titre de \u00ab\u00a0Transcendant Satrape\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Il\u00a0\u00a0avait \u00e9t\u00e9\u00a0 nomm\u00e9 T.S., urbi et orbi, par \u2018exception pataphysique\u2019, \u00a0le 22\u00a0 novembre 2009. Je fus (sans aucun m\u00e9rite) charg\u00e9 de remettre son dipl\u00f4me au cours de la\u00a0 manifestation scientifique que le Repr\u00e9sentant Hypostatique de Sa Magnificence, Thieri Foulc, \u00a0et les C. de \u2019P. avaient organis\u00e9e\u00a0\u00e0 la Cit\u00e9 des Sciences de Paris.<\/p>\n<p>J\u2019ai voulu\u00a0\u00a0\u00eatre digne, en Faustroll, de mes 41 anc\u00eatres (de Marcel Duchamp \u00e0 Man Ray) et de\u00a0 mes\u00a0 coll\u00e8gues (de U. Eco \u00e0 D. Fo) en satrapie.<\/p>\n<p>***<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>__________________________________________<\/strong><\/p>\n<p><strong>Intelligence, g\u00e9nie et humour <\/strong><\/p>\n<p><strong>du math\u00e9mathicien Mandelbrot<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Par\u00a0 Fernando Arrabal<\/strong><\/p>\n<p><em>[Depuis ma \u00a0premi\u00e8re rencontre avec Beno\u00eet Mandelbrot (le plus grand math\u00e9maticien vivant) chez Mary Cronson, \u00e0 New York \u00a0\u00a0(avec Tom Bishop \u00a0et Fran\u00e7oise Gilot, la veuve de Picasso) je suis touch\u00e9 par ce \u00ab\u00a0cerveau\u00a0\u00bb de 85 ans (exactement aujourd\u2019hui)\u00a0 toujours en \u00e9tat de gr\u00e2ce.] <\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: En novembre 1985, \u00e0 \u00a0Figueres, Dali organisait le symposium \u00ab\u00a0Proc\u00e8s du hasard\u00a0\u00bb. Malgr\u00e9 la pr\u00e9sence de plusieurs scientifiques (Lansberg, Ludwing, Schatzman, Margalef)\u00a0la rencontre est devenue une empoignade (doubl\u00e9e d&rsquo;une aigre pol\u00e9mique) entre Ren\u00e9 Thom et Ilya Prigogine. Ai-je raison d&rsquo;imaginer que ce fut\u00a0\u00e0 cause de votre absence?<\/p>\n<p><strong> Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: J&rsquo;admirais beaucoup plusieurs aspects de la personnalit\u00e9 de Ren\u00e9 Thom, mais pas tous, et j&rsquo;ai toujours refus\u00e9 la pol\u00e9mique avec lui sur ce sujet. \u00a0En fait, je travaille constamment avec le hasard, et cette pol\u00e9mique (et ce proc\u00e8s) ne sauraient rien changer \u00e0 ma pratique.<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: On peut penser \u00a0que\u00a0 vous n&rsquo;\u00e9tiez pas \u00e0 ce symposium\u00a0 parce qu&rsquo;on avait cach\u00e9 \u00e0 Dali\u00a0la pr\u00e9sence des objets fractals.<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Dommage qu&rsquo;on ne m&rsquo;ait pas invit\u00e9, mais &#8211; \u00e0 tort peut-\u00eatre &#8211; je ne crois pas aux complots. <\/strong><\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: Votre nouvelle g\u00e9om\u00e9trie de la nature n\u2019aurait-elle pas \u00a0\u00a0montr\u00e9 les limites de\u00a0 la controverse Thom-Prigogine?<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0:<\/strong><strong> Dans les sciences, personne ne s&rsquo;est aper\u00e7u qu&rsquo;il y ait eu cette controverse. Elle n&rsquo;a donc eu aucun effet pratique et il se pourrait bien qu&rsquo;elle ait disparu avec les combattants<\/strong><\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: L&rsquo;irr\u00e9gularit\u00e9 fractale s&rsquo;appuie-t-elle \u00a0sur\u00a0des constructions domin\u00e9es par le hasard?<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: <\/strong><strong>Oui et non. Ni l&rsquo;ensemble de Mandelbrot ni les attracteurs \u00e9tranges ne doivent RIEN au hasard. Mais les montagnes fractales lui doivent beaucoup. C&rsquo;est une question d\u00e9licate et subtile.<br \/>\n<\/strong><br \/>\nArrabal\u00a0: La dimension fractale d&rsquo;un objet mesure-t-elle son degr\u00e9 de brisure et d&rsquo;irr\u00e9gularit\u00e9?<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0:<\/strong><strong> Oui. \u00a0On peut dire que &#8211; comme une fr\u00e9quence est une mesure de la couleur d&rsquo;une lumi\u00e8re pure et de la hauteur d&rsquo;un son pur &#8211; la dimension fractale est une mesure de la rugosit\u00e9, la premi\u00e8re qui ait \u00e9t\u00e9 propos\u00e9e. \u00a0Mon \u0153uvre a constitu\u00e9 le premier stade quantitatif d&rsquo;une th\u00e9orie de la rugosit\u00e9 &#8211; un ph\u00e9nom\u00e8ne qui se rencontre partout et dont on ne parlait gu\u00e8re pour la simple raison qu&rsquo;il n&rsquo;y avait rien \u00e0 dire.<\/strong><\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: La notion de \u00ab\u00a0chaos\u00a0\u00bb telle que l&rsquo;a d\u00e9finie Norbert Wiener en 1920 est-elle aussi pour vous \u00ab\u00a0une forme extr\u00eame du d\u00e9sordre naturel\u00a0\u00bb?<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Le mot \u00ab\u00a0chaos\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 mis \u00e0 toutes les sauces imaginables; il est devenu tr\u00e8s difficile \u00e0 utiliser. Le chaos de Wiener \u00e9tait additif. Le chaos multifractal est multiplicatif.<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: Que pensez-vous de \u00a0cette paraphrase de\u00a0Stent (1972): \u00ab\u00a0\u00eatre en avance sur son temps ne m\u00e9rite que la compassion dans l&rsquo;oubli\u00a0\u00bb?<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0:<\/strong><strong> Etre en avance sur son temps est romantique mais d\u00e9rangeant. Etre encore actif quand le temps vous rejoint est tr\u00e8s d\u00e9rangeant.<\/strong><\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: Pouvez-vous me donner\u00a0un exemple illustrant \u00a0votre pens\u00e9e: \u00a0\u00bb quiconque se reconna\u00eet des pr\u00e9curseurs fournit des armes\u00a0\u00e0 ses d\u00e9tracteurs\u00a0\u00bb?<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: <\/strong><strong>Cette \u00ab\u00a0pens\u00e9e\u00a0\u00bb n&rsquo;\u00e9tait qu&rsquo;une \u00ab\u00a0r\u00e9action \u00e9pidermique\u00a0\u00bb \u00e0 \u00a0une situation historique qui n&rsquo;a pas dur\u00e9. Sauf circonstances tr\u00e8s sp\u00e9ciales, les innovations sont mal re\u00e7ues. Voici une suite de r\u00e9actions qui n&rsquo;est pas universelle mais typique 1) c&rsquo;est idiot; 2) c&rsquo;est simplement faux; 3) quelqu&rsquo;un l&rsquo;avait dit bien avant; 4) tout le monde le savait; 5) je l&rsquo;avais moi-m\u00eame dit (ou alors c&rsquo;\u00e9tait mon directeur de th\u00e8se). Le cas des fractales fut extr\u00eame, car j&rsquo;avais moi-m\u00eame document\u00e9 les moindres pr\u00e9c\u00e9dents imaginables de fa\u00e7on tr\u00e8s compl\u00e8te. Il fallait, en effet, r\u00e9pondre d&rsquo;avance \u00e0 l&rsquo;\u00e9tape 1). Il fallait aussi d\u00e9montrer 2): tout en \u00e9tant absolument originale, la th\u00e9orie des fractales &#8211; comme tout ce qui est important &#8211; a des racines historiques tr\u00e8s profondes. L&rsquo;ennui: quand le monde en est venu \u00e0 l&rsquo;in\u00e9vitable \u00e9tape 3), ma liste a rendu la vie plus facile \u00e0 certains d\u00e9tracteurs. Mais tout cela est du pass\u00e9. C&rsquo;est moi &#8211; et pas eux &#8211; qui allais continuer \u00e0 d\u00e9couvrir des racines encore plus profondes, mais l&rsquo;originalit\u00e9 n&rsquo;est plus contest\u00e9e.<br \/>\n<\/strong><br \/>\nArrabal\u00a0: Croyez-vous que les math\u00e9matiques soient un langage?<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: \u00ab\u00a0Les math\u00e9matiques sont un langage\u00a0\u00bb est une boutade tr\u00e8s pr\u00e9cis\u00e9ment attribuable. Le tr\u00e8s grand physicien Josiah Willard Gibbs, gloire de Yale, parlait tr\u00e8s peu. Mais il assista \u00e0 une r\u00e9union de facult\u00e9 o\u00f9 on dissertait des langues vivantes obligatoires. Il a essay\u00e9 de faire accepter les maths comme langue vivante. Son effort a foir\u00e9, mais la boutade reste. Je crois qu&rsquo;elle a beaucoup de vrai et beaucoup de faux.<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Arrabal\u00a0:\u00a0Pouvons-nous survoler le langage fractal en pr\u00e9tendant que le fractal est une panac\u00e9e?<\/p>\n<p><strong> Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: <\/strong><strong>Les fractales ne sont d\u2019aucune fa\u00e7on une panac\u00e9e. \u00a0Dans le d\u00e9sordre ambiant, elles fournissent, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;euclidien, une deuxi\u00e8me clairi\u00e8re de simplicit\u00e9.<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: Que ressentez-vous\u00a0(vous qui\u00a0\u00e0 80 ans travaillez tous les jours)\u00a0en voyant\u00a0tant de jeunes chercheurs\u00a0se consacrer \u00e0\u00a0la g\u00e9om\u00e9trie fractale?<\/p>\n<p><strong> Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0:<\/strong><strong> Un plaisir immense et je fais de mon mieux pour ne pas \u00eatre en concurrence avec les jeunes. \u00a0A la fin des ann\u00e9es quatre-vingt, un de mes amis, tr\u00e8s fin penseur, m&rsquo;a flatt\u00e9 en me disant: \u00ab\u00a0Vous en avez de la veine; hier vous \u00e9tiez une mode, mais aujourd&rsquo;hui vous \u00eates devenu un style.\u00a0\u00bb<\/strong><\/p>\n<p>Arrabal\u00a0: Que pensez-vous de ceux qui pr\u00e9tendaient que la g\u00e9om\u00e9trie \u00e9tait morte\u00a0\u00e0 la veille du colossal bond en avant d\u00fb\u00a0\u00e0\u00a0l&rsquo;informatique?<\/p>\n<p><strong>Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0:<\/strong><strong> Rien n&rsquo;est plus destructeur que les dogmatismes et les id\u00e9ologies et j&rsquo;ai tout fait pour \u00e9viter d&rsquo;en ajouter un nouveau. D&rsquo;ailleurs, dans le contexte de votre question, \u00ab\u00a0pr\u00e9tendre\u00a0\u00bb est un mot faible. \u00a0Une fois convaincus que quelque chose est in\u00e9vitable, les id\u00e9ologues poussent de tout leur poids pour que leurs pr\u00e9dictions se r\u00e9alisent. <\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>PHOTO : RTEmagicP_benoit_mandelbrot_Yale_University_txdam16768_fb5979 TABLEAU : \u00ab\u00a0EL G. CUADROO DE LA POESIA Y LA CIENCIA\/LA FORJA DE VULCANO\u00a0\u00bb (croquis F.Arrabal) Beno\u00eet Mandelbrot, l\u2019inventeur de la nouvelle g\u00e9om\u00e9trie, l\u2019auteur de \u00ab The fractalist\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Memoir of a geometer\u00a0\u00bb, vient de s\u2019occulter. L\u2019ensemble des Coll\u00e8ges de \u2019Pataphysique du monde entier (apr\u00e8s en avoir inform\u00e9 les cinq T.S.) venait de lui d\u00e9cerner le titre de \u00ab\u00a0Transcendant Satrape\u00a0\u00bb. 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Fo) en satrapie. *** &nbsp; __________________________________________ Intelligence, g\u00e9nie et humour du math\u00e9mathicien Mandelbrot &nbsp; Par\u00a0 Fernando Arrabal [Depuis ma \u00a0premi\u00e8re rencontre avec Beno\u00eet Mandelbrot (le plus grand math\u00e9maticien vivant) chez Mary Cronson, \u00e0 New York \u00a0\u00a0(avec Tom Bishop \u00a0et Fran\u00e7oise Gilot, la veuve de Picasso) je suis touch\u00e9 par ce \u00ab\u00a0cerveau\u00a0\u00bb de 85 ans (exactement aujourd\u2019hui)\u00a0 toujours en \u00e9tat de gr\u00e2ce.] &nbsp; Arrabal\u00a0: En novembre 1985, \u00e0 \u00a0Figueres, Dali organisait le symposium \u00ab\u00a0Proc\u00e8s du hasard\u00a0\u00bb. Malgr\u00e9 la pr\u00e9sence de plusieurs scientifiques (Lansberg, Ludwing, Schatzman, Margalef)\u00a0la rencontre est devenue une empoignade (doubl\u00e9e d&rsquo;une aigre pol\u00e9mique) entre Ren\u00e9 Thom et Ilya Prigogine. Ai-je raison d&rsquo;imaginer que ce fut\u00a0\u00e0 cause de votre absence? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: J&rsquo;admirais beaucoup plusieurs aspects de la personnalit\u00e9 de Ren\u00e9 Thom, mais pas tous, et j&rsquo;ai toujours refus\u00e9 la pol\u00e9mique avec lui sur ce sujet. \u00a0En fait, je travaille constamment avec le hasard, et cette pol\u00e9mique (et ce proc\u00e8s) ne sauraient rien changer \u00e0 ma pratique. Arrabal\u00a0: On peut penser \u00a0que\u00a0 vous n&rsquo;\u00e9tiez pas \u00e0 ce symposium\u00a0 parce qu&rsquo;on avait cach\u00e9 \u00e0 Dali\u00a0la pr\u00e9sence des objets fractals. Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Dommage qu&rsquo;on ne m&rsquo;ait pas invit\u00e9, mais &#8211; \u00e0 tort peut-\u00eatre &#8211; je ne crois pas aux complots. Arrabal\u00a0: Votre nouvelle g\u00e9om\u00e9trie de la nature n\u2019aurait-elle pas \u00a0\u00a0montr\u00e9 les limites de\u00a0 la controverse Thom-Prigogine? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Dans les sciences, personne ne s&rsquo;est aper\u00e7u qu&rsquo;il y ait eu cette controverse. Elle n&rsquo;a donc eu aucun effet pratique et il se pourrait bien qu&rsquo;elle ait disparu avec les combattants Arrabal\u00a0: L&rsquo;irr\u00e9gularit\u00e9 fractale s&rsquo;appuie-t-elle \u00a0sur\u00a0des constructions domin\u00e9es par le hasard? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Oui et non. Ni l&rsquo;ensemble de Mandelbrot ni les attracteurs \u00e9tranges ne doivent RIEN au hasard. Mais les montagnes fractales lui doivent beaucoup. C&rsquo;est une question d\u00e9licate et subtile. Arrabal\u00a0: La dimension fractale d&rsquo;un objet mesure-t-elle son degr\u00e9 de brisure et d&rsquo;irr\u00e9gularit\u00e9? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Oui. \u00a0On peut dire que &#8211; comme une fr\u00e9quence est une mesure de la couleur d&rsquo;une lumi\u00e8re pure et de la hauteur d&rsquo;un son pur &#8211; la dimension fractale est une mesure de la rugosit\u00e9, la premi\u00e8re qui ait \u00e9t\u00e9 propos\u00e9e. \u00a0Mon \u0153uvre a constitu\u00e9 le premier stade quantitatif d&rsquo;une th\u00e9orie de la rugosit\u00e9 &#8211; un ph\u00e9nom\u00e8ne qui se rencontre partout et dont on ne parlait gu\u00e8re pour la simple raison qu&rsquo;il n&rsquo;y avait rien \u00e0 dire. Arrabal\u00a0: La notion de \u00ab\u00a0chaos\u00a0\u00bb telle que l&rsquo;a d\u00e9finie Norbert Wiener en 1920 est-elle aussi pour vous \u00ab\u00a0une forme extr\u00eame du d\u00e9sordre naturel\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Le mot \u00ab\u00a0chaos\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 mis \u00e0 toutes les sauces imaginables; il est devenu tr\u00e8s difficile \u00e0 utiliser. Le chaos de Wiener \u00e9tait additif. Le chaos multifractal est multiplicatif. &nbsp; Arrabal\u00a0: Que pensez-vous de \u00a0cette paraphrase de\u00a0Stent (1972): \u00ab\u00a0\u00eatre en avance sur son temps ne m\u00e9rite que la compassion dans l&rsquo;oubli\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Etre en avance sur son temps est romantique mais d\u00e9rangeant. Etre encore actif quand le temps vous rejoint est tr\u00e8s d\u00e9rangeant. Arrabal\u00a0: Pouvez-vous me donner\u00a0un exemple illustrant \u00a0votre pens\u00e9e: \u00a0\u00bb quiconque se reconna\u00eet des pr\u00e9curseurs fournit des armes\u00a0\u00e0 ses d\u00e9tracteurs\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Cette \u00ab\u00a0pens\u00e9e\u00a0\u00bb n&rsquo;\u00e9tait qu&rsquo;une \u00ab\u00a0r\u00e9action \u00e9pidermique\u00a0\u00bb \u00e0 \u00a0une situation historique qui n&rsquo;a pas dur\u00e9. Sauf circonstances tr\u00e8s sp\u00e9ciales, les innovations sont mal re\u00e7ues. Voici une suite de r\u00e9actions qui n&rsquo;est pas universelle mais typique 1) c&rsquo;est idiot; 2) c&rsquo;est simplement faux; 3) quelqu&rsquo;un l&rsquo;avait dit bien avant; 4) tout le monde le savait; 5) je l&rsquo;avais moi-m\u00eame dit (ou alors c&rsquo;\u00e9tait mon directeur de th\u00e8se). Le cas des fractales fut extr\u00eame, car j&rsquo;avais moi-m\u00eame document\u00e9 les moindres pr\u00e9c\u00e9dents imaginables de fa\u00e7on tr\u00e8s compl\u00e8te. Il fallait, en effet, r\u00e9pondre d&rsquo;avance \u00e0 l&rsquo;\u00e9tape 1). Il fallait aussi d\u00e9montrer 2): tout en \u00e9tant absolument originale, la th\u00e9orie des fractales &#8211; comme tout ce qui est important &#8211; a des racines historiques tr\u00e8s profondes. L&rsquo;ennui: quand le monde en est venu \u00e0 l&rsquo;in\u00e9vitable \u00e9tape 3), ma liste a rendu la vie plus facile \u00e0 certains d\u00e9tracteurs. Mais tout cela est du pass\u00e9. C&rsquo;est moi &#8211; et pas eux &#8211; qui allais continuer \u00e0 d\u00e9couvrir des racines encore plus profondes, mais l&rsquo;originalit\u00e9 n&rsquo;est plus contest\u00e9e. Arrabal\u00a0: Croyez-vous que les math\u00e9matiques soient un langage? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: \u00ab\u00a0Les math\u00e9matiques sont un langage\u00a0\u00bb est une boutade tr\u00e8s pr\u00e9cis\u00e9ment attribuable. Le tr\u00e8s grand physicien Josiah Willard Gibbs, gloire de Yale, parlait tr\u00e8s peu. Mais il assista \u00e0 une r\u00e9union de facult\u00e9 o\u00f9 on dissertait des langues vivantes obligatoires. Il a essay\u00e9 de faire accepter les maths comme langue vivante. Son effort a foir\u00e9, mais la boutade reste. Je crois qu&rsquo;elle a beaucoup de vrai et beaucoup de faux. &nbsp; Arrabal\u00a0:\u00a0Pouvons-nous survoler le langage fractal en pr\u00e9tendant que le fractal est une panac\u00e9e? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Les fractales ne sont d\u2019aucune fa\u00e7on une panac\u00e9e. \u00a0Dans le d\u00e9sordre ambiant, elles fournissent, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;euclidien, une deuxi\u00e8me clairi\u00e8re de simplicit\u00e9. &nbsp; Arrabal\u00a0: Que ressentez-vous\u00a0(vous qui\u00a0\u00e0 80 ans travaillez tous les jours)\u00a0en voyant\u00a0tant de jeunes chercheurs\u00a0se consacrer \u00e0\u00a0la g\u00e9om\u00e9trie fractale? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Un plaisir immense et je fais de mon mieux pour ne pas \u00eatre en concurrence avec les jeunes. \u00a0A la fin des ann\u00e9es quatre-vingt, un de mes amis, tr\u00e8s fin penseur, m&rsquo;a flatt\u00e9 en me disant: \u00ab\u00a0Vous en avez de la veine; hier vous \u00e9tiez une mode, mais aujourd&rsquo;hui vous \u00eates devenu un style.\u00a0\u00bb Arrabal\u00a0: Que pensez-vous de ceux qui pr\u00e9tendaient que la g\u00e9om\u00e9trie \u00e9tait morte\u00a0\u00e0 la veille du colossal bond en avant d\u00fb\u00a0\u00e0\u00a0l&rsquo;informatique? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Rien n&rsquo;est plus destructeur que les dogmatismes et les id\u00e9ologies et j&rsquo;ai tout fait pour \u00e9viter d&rsquo;en ajouter un nouveau. D&rsquo;ailleurs, dans le contexte de votre question, \u00ab\u00a0pr\u00e9tendre\u00a0\u00bb est un mot faible. \u00a0Une fois convaincus que quelque chose est in\u00e9vitable, les id\u00e9ologues poussent de tout leur poids pour que leurs pr\u00e9dictions se r\u00e9alisent.<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":1483,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[511,414,509,913,524,5992],"class_list":["post-1481","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-miscellannees","tag-pataphysique","tag-arrabal","tag-benoit-mandelbrot","tag-faustroll","tag-mathematiques","tag-satrape"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v24.5 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Le Transcendant Satrape, le math\u00e9maticien inventeur des objets fractals, Beno\u00eet Mandelbrot, vient de mourir, ... - Ceci n\u2019est pas un blog<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2010\/10\/17\/1481\/le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Le Transcendant Satrape, le math\u00e9maticien inventeur des objets fractals, Beno\u00eet Mandelbrot, vient de mourir, ... - Ceci n\u2019est pas un blog\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"PHOTO : RTEmagicP_benoit_mandelbrot_Yale_University_txdam16768_fb5979 TABLEAU : \u00ab\u00a0EL G. CUADROO DE LA POESIA Y LA CIENCIA\/LA FORJA DE VULCANO\u00a0\u00bb (croquis F.Arrabal) Beno\u00eet Mandelbrot, l\u2019inventeur de la nouvelle g\u00e9om\u00e9trie, l\u2019auteur de \u00ab The fractalist\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Memoir of a geometer\u00a0\u00bb, vient de s\u2019occulter. L\u2019ensemble des Coll\u00e8ges de \u2019Pataphysique du monde entier (apr\u00e8s en avoir inform\u00e9 les cinq T.S.) venait de lui d\u00e9cerner le titre de \u00ab\u00a0Transcendant Satrape\u00a0\u00bb. Il\u00a0\u00a0avait \u00e9t\u00e9\u00a0 nomm\u00e9 T.S., urbi et orbi, par \u2018exception pataphysique\u2019, \u00a0le 22\u00a0 novembre 2009. Je fus (sans aucun m\u00e9rite) charg\u00e9 de remettre son dipl\u00f4me au cours de la\u00a0 manifestation scientifique que le Repr\u00e9sentant Hypostatique de Sa Magnificence, Thieri Foulc, \u00a0et les C. de \u2019P. avaient organis\u00e9e\u00a0\u00e0 la Cit\u00e9 des Sciences de Paris. J\u2019ai voulu\u00a0\u00a0\u00eatre digne, en Faustroll, de mes 41 anc\u00eatres (de Marcel Duchamp \u00e0 Man Ray) et de\u00a0 mes\u00a0 coll\u00e8gues (de U. Eco \u00e0 D. Fo) en satrapie. *** &nbsp; __________________________________________ Intelligence, g\u00e9nie et humour du math\u00e9mathicien Mandelbrot &nbsp; Par\u00a0 Fernando Arrabal [Depuis ma \u00a0premi\u00e8re rencontre avec Beno\u00eet Mandelbrot (le plus grand math\u00e9maticien vivant) chez Mary Cronson, \u00e0 New York \u00a0\u00a0(avec Tom Bishop \u00a0et Fran\u00e7oise Gilot, la veuve de Picasso) je suis touch\u00e9 par ce \u00ab\u00a0cerveau\u00a0\u00bb de 85 ans (exactement aujourd\u2019hui)\u00a0 toujours en \u00e9tat de gr\u00e2ce.] &nbsp; Arrabal\u00a0: En novembre 1985, \u00e0 \u00a0Figueres, Dali organisait le symposium \u00ab\u00a0Proc\u00e8s du hasard\u00a0\u00bb. Malgr\u00e9 la pr\u00e9sence de plusieurs scientifiques (Lansberg, Ludwing, Schatzman, Margalef)\u00a0la rencontre est devenue une empoignade (doubl\u00e9e d&rsquo;une aigre pol\u00e9mique) entre Ren\u00e9 Thom et Ilya Prigogine. Ai-je raison d&rsquo;imaginer que ce fut\u00a0\u00e0 cause de votre absence? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: J&rsquo;admirais beaucoup plusieurs aspects de la personnalit\u00e9 de Ren\u00e9 Thom, mais pas tous, et j&rsquo;ai toujours refus\u00e9 la pol\u00e9mique avec lui sur ce sujet. \u00a0En fait, je travaille constamment avec le hasard, et cette pol\u00e9mique (et ce proc\u00e8s) ne sauraient rien changer \u00e0 ma pratique. Arrabal\u00a0: On peut penser \u00a0que\u00a0 vous n&rsquo;\u00e9tiez pas \u00e0 ce symposium\u00a0 parce qu&rsquo;on avait cach\u00e9 \u00e0 Dali\u00a0la pr\u00e9sence des objets fractals. Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Dommage qu&rsquo;on ne m&rsquo;ait pas invit\u00e9, mais &#8211; \u00e0 tort peut-\u00eatre &#8211; je ne crois pas aux complots. Arrabal\u00a0: Votre nouvelle g\u00e9om\u00e9trie de la nature n\u2019aurait-elle pas \u00a0\u00a0montr\u00e9 les limites de\u00a0 la controverse Thom-Prigogine? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Dans les sciences, personne ne s&rsquo;est aper\u00e7u qu&rsquo;il y ait eu cette controverse. Elle n&rsquo;a donc eu aucun effet pratique et il se pourrait bien qu&rsquo;elle ait disparu avec les combattants Arrabal\u00a0: L&rsquo;irr\u00e9gularit\u00e9 fractale s&rsquo;appuie-t-elle \u00a0sur\u00a0des constructions domin\u00e9es par le hasard? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Oui et non. Ni l&rsquo;ensemble de Mandelbrot ni les attracteurs \u00e9tranges ne doivent RIEN au hasard. Mais les montagnes fractales lui doivent beaucoup. C&rsquo;est une question d\u00e9licate et subtile. Arrabal\u00a0: La dimension fractale d&rsquo;un objet mesure-t-elle son degr\u00e9 de brisure et d&rsquo;irr\u00e9gularit\u00e9? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Oui. \u00a0On peut dire que &#8211; comme une fr\u00e9quence est une mesure de la couleur d&rsquo;une lumi\u00e8re pure et de la hauteur d&rsquo;un son pur &#8211; la dimension fractale est une mesure de la rugosit\u00e9, la premi\u00e8re qui ait \u00e9t\u00e9 propos\u00e9e. \u00a0Mon \u0153uvre a constitu\u00e9 le premier stade quantitatif d&rsquo;une th\u00e9orie de la rugosit\u00e9 &#8211; un ph\u00e9nom\u00e8ne qui se rencontre partout et dont on ne parlait gu\u00e8re pour la simple raison qu&rsquo;il n&rsquo;y avait rien \u00e0 dire. Arrabal\u00a0: La notion de \u00ab\u00a0chaos\u00a0\u00bb telle que l&rsquo;a d\u00e9finie Norbert Wiener en 1920 est-elle aussi pour vous \u00ab\u00a0une forme extr\u00eame du d\u00e9sordre naturel\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Le mot \u00ab\u00a0chaos\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 mis \u00e0 toutes les sauces imaginables; il est devenu tr\u00e8s difficile \u00e0 utiliser. Le chaos de Wiener \u00e9tait additif. Le chaos multifractal est multiplicatif. &nbsp; Arrabal\u00a0: Que pensez-vous de \u00a0cette paraphrase de\u00a0Stent (1972): \u00ab\u00a0\u00eatre en avance sur son temps ne m\u00e9rite que la compassion dans l&rsquo;oubli\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Etre en avance sur son temps est romantique mais d\u00e9rangeant. Etre encore actif quand le temps vous rejoint est tr\u00e8s d\u00e9rangeant. Arrabal\u00a0: Pouvez-vous me donner\u00a0un exemple illustrant \u00a0votre pens\u00e9e: \u00a0\u00bb quiconque se reconna\u00eet des pr\u00e9curseurs fournit des armes\u00a0\u00e0 ses d\u00e9tracteurs\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Cette \u00ab\u00a0pens\u00e9e\u00a0\u00bb n&rsquo;\u00e9tait qu&rsquo;une \u00ab\u00a0r\u00e9action \u00e9pidermique\u00a0\u00bb \u00e0 \u00a0une situation historique qui n&rsquo;a pas dur\u00e9. Sauf circonstances tr\u00e8s sp\u00e9ciales, les innovations sont mal re\u00e7ues. Voici une suite de r\u00e9actions qui n&rsquo;est pas universelle mais typique 1) c&rsquo;est idiot; 2) c&rsquo;est simplement faux; 3) quelqu&rsquo;un l&rsquo;avait dit bien avant; 4) tout le monde le savait; 5) je l&rsquo;avais moi-m\u00eame dit (ou alors c&rsquo;\u00e9tait mon directeur de th\u00e8se). Le cas des fractales fut extr\u00eame, car j&rsquo;avais moi-m\u00eame document\u00e9 les moindres pr\u00e9c\u00e9dents imaginables de fa\u00e7on tr\u00e8s compl\u00e8te. Il fallait, en effet, r\u00e9pondre d&rsquo;avance \u00e0 l&rsquo;\u00e9tape 1). Il fallait aussi d\u00e9montrer 2): tout en \u00e9tant absolument originale, la th\u00e9orie des fractales &#8211; comme tout ce qui est important &#8211; a des racines historiques tr\u00e8s profondes. L&rsquo;ennui: quand le monde en est venu \u00e0 l&rsquo;in\u00e9vitable \u00e9tape 3), ma liste a rendu la vie plus facile \u00e0 certains d\u00e9tracteurs. Mais tout cela est du pass\u00e9. C&rsquo;est moi &#8211; et pas eux &#8211; qui allais continuer \u00e0 d\u00e9couvrir des racines encore plus profondes, mais l&rsquo;originalit\u00e9 n&rsquo;est plus contest\u00e9e. Arrabal\u00a0: Croyez-vous que les math\u00e9matiques soient un langage? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: \u00ab\u00a0Les math\u00e9matiques sont un langage\u00a0\u00bb est une boutade tr\u00e8s pr\u00e9cis\u00e9ment attribuable. Le tr\u00e8s grand physicien Josiah Willard Gibbs, gloire de Yale, parlait tr\u00e8s peu. Mais il assista \u00e0 une r\u00e9union de facult\u00e9 o\u00f9 on dissertait des langues vivantes obligatoires. Il a essay\u00e9 de faire accepter les maths comme langue vivante. Son effort a foir\u00e9, mais la boutade reste. Je crois qu&rsquo;elle a beaucoup de vrai et beaucoup de faux. &nbsp; Arrabal\u00a0:\u00a0Pouvons-nous survoler le langage fractal en pr\u00e9tendant que le fractal est une panac\u00e9e? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Les fractales ne sont d\u2019aucune fa\u00e7on une panac\u00e9e. \u00a0Dans le d\u00e9sordre ambiant, elles fournissent, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;euclidien, une deuxi\u00e8me clairi\u00e8re de simplicit\u00e9. &nbsp; Arrabal\u00a0: Que ressentez-vous\u00a0(vous qui\u00a0\u00e0 80 ans travaillez tous les jours)\u00a0en voyant\u00a0tant de jeunes chercheurs\u00a0se consacrer \u00e0\u00a0la g\u00e9om\u00e9trie fractale? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Un plaisir immense et je fais de mon mieux pour ne pas \u00eatre en concurrence avec les jeunes. \u00a0A la fin des ann\u00e9es quatre-vingt, un de mes amis, tr\u00e8s fin penseur, m&rsquo;a flatt\u00e9 en me disant: \u00ab\u00a0Vous en avez de la veine; hier vous \u00e9tiez une mode, mais aujourd&rsquo;hui vous \u00eates devenu un style.\u00a0\u00bb Arrabal\u00a0: Que pensez-vous de ceux qui pr\u00e9tendaient que la g\u00e9om\u00e9trie \u00e9tait morte\u00a0\u00e0 la veille du colossal bond en avant d\u00fb\u00a0\u00e0\u00a0l&rsquo;informatique? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Rien n&rsquo;est plus destructeur que les dogmatismes et les id\u00e9ologies et j&rsquo;ai tout fait pour \u00e9viter d&rsquo;en ajouter un nouveau. D&rsquo;ailleurs, dans le contexte de votre question, \u00ab\u00a0pr\u00e9tendre\u00a0\u00bb est un mot faible. \u00a0Une fois convaincus que quelque chose est in\u00e9vitable, les id\u00e9ologues poussent de tout leur poids pour que leurs pr\u00e9dictions se r\u00e9alisent.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2010\/10\/17\/1481\/le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Ceci n\u2019est pas un blog\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2010-10-17T16:25:34+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2015-08-21T18:38:41+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/10\/Mandelbrot.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"363\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"464\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"fernandoarrabal\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"fernandoarrabal\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture est.\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"6 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2010\/10\/17\/1481\/le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir\/\",\"url\":\"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2010\/10\/17\/1481\/le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir\/\",\"name\":\"Le Transcendant Satrape, le math\u00e9maticien inventeur des objets fractals, Beno\u00eet Mandelbrot, vient de mourir, ... - 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CUADROO DE LA POESIA Y LA CIENCIA\/LA FORJA DE VULCANO\u00a0\u00bb (croquis F.Arrabal) Beno\u00eet Mandelbrot, l\u2019inventeur de la nouvelle g\u00e9om\u00e9trie, l\u2019auteur de \u00ab The fractalist\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Memoir of a geometer\u00a0\u00bb, vient de s\u2019occulter. L\u2019ensemble des Coll\u00e8ges de \u2019Pataphysique du monde entier (apr\u00e8s en avoir inform\u00e9 les cinq T.S.) venait de lui d\u00e9cerner le titre de \u00ab\u00a0Transcendant Satrape\u00a0\u00bb. Il\u00a0\u00a0avait \u00e9t\u00e9\u00a0 nomm\u00e9 T.S., urbi et orbi, par \u2018exception pataphysique\u2019, \u00a0le 22\u00a0 novembre 2009. Je fus (sans aucun m\u00e9rite) charg\u00e9 de remettre son dipl\u00f4me au cours de la\u00a0 manifestation scientifique que le Repr\u00e9sentant Hypostatique de Sa Magnificence, Thieri Foulc, \u00a0et les C. de \u2019P. avaient organis\u00e9e\u00a0\u00e0 la Cit\u00e9 des Sciences de Paris. J\u2019ai voulu\u00a0\u00a0\u00eatre digne, en Faustroll, de mes 41 anc\u00eatres (de Marcel Duchamp \u00e0 Man Ray) et de\u00a0 mes\u00a0 coll\u00e8gues (de U. Eco \u00e0 D. Fo) en satrapie. *** &nbsp; __________________________________________ Intelligence, g\u00e9nie et humour du math\u00e9mathicien Mandelbrot &nbsp; Par\u00a0 Fernando Arrabal [Depuis ma \u00a0premi\u00e8re rencontre avec Beno\u00eet Mandelbrot (le plus grand math\u00e9maticien vivant) chez Mary Cronson, \u00e0 New York \u00a0\u00a0(avec Tom Bishop \u00a0et Fran\u00e7oise Gilot, la veuve de Picasso) je suis touch\u00e9 par ce \u00ab\u00a0cerveau\u00a0\u00bb de 85 ans (exactement aujourd\u2019hui)\u00a0 toujours en \u00e9tat de gr\u00e2ce.] &nbsp; Arrabal\u00a0: En novembre 1985, \u00e0 \u00a0Figueres, Dali organisait le symposium \u00ab\u00a0Proc\u00e8s du hasard\u00a0\u00bb. Malgr\u00e9 la pr\u00e9sence de plusieurs scientifiques (Lansberg, Ludwing, Schatzman, Margalef)\u00a0la rencontre est devenue une empoignade (doubl\u00e9e d&rsquo;une aigre pol\u00e9mique) entre Ren\u00e9 Thom et Ilya Prigogine. Ai-je raison d&rsquo;imaginer que ce fut\u00a0\u00e0 cause de votre absence? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: J&rsquo;admirais beaucoup plusieurs aspects de la personnalit\u00e9 de Ren\u00e9 Thom, mais pas tous, et j&rsquo;ai toujours refus\u00e9 la pol\u00e9mique avec lui sur ce sujet. \u00a0En fait, je travaille constamment avec le hasard, et cette pol\u00e9mique (et ce proc\u00e8s) ne sauraient rien changer \u00e0 ma pratique. Arrabal\u00a0: On peut penser \u00a0que\u00a0 vous n&rsquo;\u00e9tiez pas \u00e0 ce symposium\u00a0 parce qu&rsquo;on avait cach\u00e9 \u00e0 Dali\u00a0la pr\u00e9sence des objets fractals. Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Dommage qu&rsquo;on ne m&rsquo;ait pas invit\u00e9, mais &#8211; \u00e0 tort peut-\u00eatre &#8211; je ne crois pas aux complots. Arrabal\u00a0: Votre nouvelle g\u00e9om\u00e9trie de la nature n\u2019aurait-elle pas \u00a0\u00a0montr\u00e9 les limites de\u00a0 la controverse Thom-Prigogine? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Dans les sciences, personne ne s&rsquo;est aper\u00e7u qu&rsquo;il y ait eu cette controverse. Elle n&rsquo;a donc eu aucun effet pratique et il se pourrait bien qu&rsquo;elle ait disparu avec les combattants Arrabal\u00a0: L&rsquo;irr\u00e9gularit\u00e9 fractale s&rsquo;appuie-t-elle \u00a0sur\u00a0des constructions domin\u00e9es par le hasard? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Oui et non. Ni l&rsquo;ensemble de Mandelbrot ni les attracteurs \u00e9tranges ne doivent RIEN au hasard. Mais les montagnes fractales lui doivent beaucoup. C&rsquo;est une question d\u00e9licate et subtile. Arrabal\u00a0: La dimension fractale d&rsquo;un objet mesure-t-elle son degr\u00e9 de brisure et d&rsquo;irr\u00e9gularit\u00e9? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Oui. \u00a0On peut dire que &#8211; comme une fr\u00e9quence est une mesure de la couleur d&rsquo;une lumi\u00e8re pure et de la hauteur d&rsquo;un son pur &#8211; la dimension fractale est une mesure de la rugosit\u00e9, la premi\u00e8re qui ait \u00e9t\u00e9 propos\u00e9e. \u00a0Mon \u0153uvre a constitu\u00e9 le premier stade quantitatif d&rsquo;une th\u00e9orie de la rugosit\u00e9 &#8211; un ph\u00e9nom\u00e8ne qui se rencontre partout et dont on ne parlait gu\u00e8re pour la simple raison qu&rsquo;il n&rsquo;y avait rien \u00e0 dire. Arrabal\u00a0: La notion de \u00ab\u00a0chaos\u00a0\u00bb telle que l&rsquo;a d\u00e9finie Norbert Wiener en 1920 est-elle aussi pour vous \u00ab\u00a0une forme extr\u00eame du d\u00e9sordre naturel\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Le mot \u00ab\u00a0chaos\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 mis \u00e0 toutes les sauces imaginables; il est devenu tr\u00e8s difficile \u00e0 utiliser. Le chaos de Wiener \u00e9tait additif. Le chaos multifractal est multiplicatif. &nbsp; Arrabal\u00a0: Que pensez-vous de \u00a0cette paraphrase de\u00a0Stent (1972): \u00ab\u00a0\u00eatre en avance sur son temps ne m\u00e9rite que la compassion dans l&rsquo;oubli\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Etre en avance sur son temps est romantique mais d\u00e9rangeant. Etre encore actif quand le temps vous rejoint est tr\u00e8s d\u00e9rangeant. Arrabal\u00a0: Pouvez-vous me donner\u00a0un exemple illustrant \u00a0votre pens\u00e9e: \u00a0\u00bb quiconque se reconna\u00eet des pr\u00e9curseurs fournit des armes\u00a0\u00e0 ses d\u00e9tracteurs\u00a0\u00bb? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Cette \u00ab\u00a0pens\u00e9e\u00a0\u00bb n&rsquo;\u00e9tait qu&rsquo;une \u00ab\u00a0r\u00e9action \u00e9pidermique\u00a0\u00bb \u00e0 \u00a0une situation historique qui n&rsquo;a pas dur\u00e9. Sauf circonstances tr\u00e8s sp\u00e9ciales, les innovations sont mal re\u00e7ues. Voici une suite de r\u00e9actions qui n&rsquo;est pas universelle mais typique 1) c&rsquo;est idiot; 2) c&rsquo;est simplement faux; 3) quelqu&rsquo;un l&rsquo;avait dit bien avant; 4) tout le monde le savait; 5) je l&rsquo;avais moi-m\u00eame dit (ou alors c&rsquo;\u00e9tait mon directeur de th\u00e8se). Le cas des fractales fut extr\u00eame, car j&rsquo;avais moi-m\u00eame document\u00e9 les moindres pr\u00e9c\u00e9dents imaginables de fa\u00e7on tr\u00e8s compl\u00e8te. Il fallait, en effet, r\u00e9pondre d&rsquo;avance \u00e0 l&rsquo;\u00e9tape 1). Il fallait aussi d\u00e9montrer 2): tout en \u00e9tant absolument originale, la th\u00e9orie des fractales &#8211; comme tout ce qui est important &#8211; a des racines historiques tr\u00e8s profondes. L&rsquo;ennui: quand le monde en est venu \u00e0 l&rsquo;in\u00e9vitable \u00e9tape 3), ma liste a rendu la vie plus facile \u00e0 certains d\u00e9tracteurs. Mais tout cela est du pass\u00e9. C&rsquo;est moi &#8211; et pas eux &#8211; qui allais continuer \u00e0 d\u00e9couvrir des racines encore plus profondes, mais l&rsquo;originalit\u00e9 n&rsquo;est plus contest\u00e9e. Arrabal\u00a0: Croyez-vous que les math\u00e9matiques soient un langage? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: \u00ab\u00a0Les math\u00e9matiques sont un langage\u00a0\u00bb est une boutade tr\u00e8s pr\u00e9cis\u00e9ment attribuable. Le tr\u00e8s grand physicien Josiah Willard Gibbs, gloire de Yale, parlait tr\u00e8s peu. Mais il assista \u00e0 une r\u00e9union de facult\u00e9 o\u00f9 on dissertait des langues vivantes obligatoires. Il a essay\u00e9 de faire accepter les maths comme langue vivante. Son effort a foir\u00e9, mais la boutade reste. Je crois qu&rsquo;elle a beaucoup de vrai et beaucoup de faux. &nbsp; Arrabal\u00a0:\u00a0Pouvons-nous survoler le langage fractal en pr\u00e9tendant que le fractal est une panac\u00e9e? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Les fractales ne sont d\u2019aucune fa\u00e7on une panac\u00e9e. \u00a0Dans le d\u00e9sordre ambiant, elles fournissent, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;euclidien, une deuxi\u00e8me clairi\u00e8re de simplicit\u00e9. &nbsp; Arrabal\u00a0: Que ressentez-vous\u00a0(vous qui\u00a0\u00e0 80 ans travaillez tous les jours)\u00a0en voyant\u00a0tant de jeunes chercheurs\u00a0se consacrer \u00e0\u00a0la g\u00e9om\u00e9trie fractale? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Un plaisir immense et je fais de mon mieux pour ne pas \u00eatre en concurrence avec les jeunes. \u00a0A la fin des ann\u00e9es quatre-vingt, un de mes amis, tr\u00e8s fin penseur, m&rsquo;a flatt\u00e9 en me disant: \u00ab\u00a0Vous en avez de la veine; hier vous \u00e9tiez une mode, mais aujourd&rsquo;hui vous \u00eates devenu un style.\u00a0\u00bb Arrabal\u00a0: Que pensez-vous de ceux qui pr\u00e9tendaient que la g\u00e9om\u00e9trie \u00e9tait morte\u00a0\u00e0 la veille du colossal bond en avant d\u00fb\u00a0\u00e0\u00a0l&rsquo;informatique? Beno\u00eet Mandelbrot\u00a0: Rien n&rsquo;est plus destructeur que les dogmatismes et les id\u00e9ologies et j&rsquo;ai tout fait pour \u00e9viter d&rsquo;en ajouter un nouveau. D&rsquo;ailleurs, dans le contexte de votre question, \u00ab\u00a0pr\u00e9tendre\u00a0\u00bb est un mot faible. \u00a0Une fois convaincus que quelque chose est in\u00e9vitable, les id\u00e9ologues poussent de tout leur poids pour que leurs pr\u00e9dictions se r\u00e9alisent.","og_url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2010\/10\/17\/1481\/le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir\/","og_site_name":"Ceci n\u2019est pas un blog","article_published_time":"2010-10-17T16:25:34+00:00","article_modified_time":"2015-08-21T18:38:41+00:00","og_image":[{"width":363,"height":464,"url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/files\/2010\/10\/Mandelbrot.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"fernandoarrabal","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"fernandoarrabal","Dur\u00e9e de lecture est.":"6 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2010\/10\/17\/1481\/le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir\/","url":"https:\/\/laregledujeu.org\/arrabal\/2010\/10\/17\/1481\/le-transcendant-satrape-le-mathematicien-inventeur-des-objets-fractals-benoit-mandelbrot-vient-de-mourir\/","name":"Le Transcendant Satrape, le math\u00e9maticien inventeur des objets fractals, Beno\u00eet Mandelbrot, vient de mourir, ... - 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